ا‌ثبات اینکه چرا موجودات جهان را "خدا" خلق نکرده است (ویدئو)



با سلام به همه ی دوستان.
خیلی وقت بود که دیگه به شهوانی نمی اومدم (به دلایل مختلف). چند روز پیش به ویدئوی جالبی در یوتوب برخورد کردم که تصمیم گرفتم به همراه متن ترجمه ی اون با شما به اشتراک بگذارم.


حتما تا حالا شنیدید که باورمندان به وجود خدا دلایل گوناگونی رو برای باور به وجود چنین ماهیتی مطرح می کنند. یکی از این دلایل، "کامل و بی نقص بودن" موجودات زنده است. مثلا استدلال می کنند که چطور ممکنه خدایی وجود نداشته باشه در حالی که شتر در بیابان های سوزان و بی آب و علف می تونه به راحتی به زندگی خودش ادامه بده؟ و یا اینکه پنگوئن در سرمای طاقت فرسای قطب بدون هیچ مشکلی زندگی می کنه؟ آیا اینها چیزی جز معجزه های خدا می تونن باشن؟


جدا از اینکه این دوستان قضیه رو کاملا برعکس درک کردند (یعنی اینکه این شتر و پنگوئن بودن که در طول میلیون ها سال خودشون رو با شرایط سخت زندگی در بیابان و قطب تطبیق دادن نه اینکه خدا اونها رو به این صورت خلق کرده باشه)، موضوع دیگه ای هم هست که اغلب نادیده گرفته میشه، و اون اینه که موجودات زنده به هیچ عنوان بی عیب و نقص نیستن! در آناتومی اغلب موجودات زنده عیب های فراوانی وجود داره که بعضی از اونها اونقدر مسخره و بچه گانه هستند که حتی تصور اینکه این کار ساخته ی دست یه موجود قادر و متعال و علیم بوده هم بی نهایت خنده دار به نظر می رسه.


مثلا ویدئوی زیر رو در نظر بگیرید:
http://www.youtube.com/watch?v=cO1a1Ek-HD0


در این ویدئو کالبد شکافی ِ یک زرافه نشون داده شده. یکی از مشهورترین زیست شناسان تکاملی به نام ریچارد داوکینز در این ویدئو توضیح میده که در گردن زرافه عصبی وجود داره به نام "عصب حنجره ای" (laryngeal nerve). این عصب در انسان هم وجود داره و از مغز شروع میشه و تا حنجره امتداد پیدا می کنه. منتهی چیزی که بیشتر ما نسبت به اون بی اطلاع هستیم اینه که به جای اینکه این عصب به صورت مستقیم از مغز به حنجره وصل بشه (که کوتاه ترین و ساده ترین و معقولانه ترین راه ممکنه)، از قفسه ی سینه به سمت پایین بدن میره، به دور یکی از شریان های اصلی بدن در قفسه ی سینه تاب می خوره و دوباره سراسر این مسیر رو به سمت بالا طی می کنه تا به حنجره برسه (مانند یک پیچ به شکل حرف U).


سوالی که این وسط مطرح میشه اینه که کدوم "طراح هوشمندی" مرتکب اشتباهی به این مسخرگی میشه؟ مسیری که می تونست تنها 30 سانتی متر باشه در یک انسان بالغ به 3-2 متر و در یک زرافه به بیش از 9-8 متر افزایش پیدا کرده!


اما اگه بخوایم از دیدگاه تکاملی به این مسئله نگاه کنیم پیدا کردن پاسخ خیلی خیلی راحت میشه. این عصب یک "میراث تاریخیه" که از نیاکان گذشته مانند ماهی ها به ما به ارث رسیده. ماهی ها اغلب دارای اندامی به نام "گردن" نیستند، بنابراین این عصب در ماهی ها دارای بخش اضافه ای نیست و مستقیماً از مغز به قلب در نزدیکی آبشش اونها می رسه. در حالی که در طول میلیون ها سال این عصب در بدن موجودات تکامل یافته طولانی تر شده. به دلیل اینکه افزایش طول این عصب از دیدگاه تکاملی بسیار ساده تر از تغییر پیدا کردن ِ کلی ِ مسیر اونه.


توصیه می کنم این ویدئو رو حتما نگاه کنید. اگه با تماشای ویدئو های یوتوب مشکل دارید لطفا اعلام کنید تا توی آپلود سنتر شهوانی آپلود کنم.


ـــــــــــ


  • None

برای نظر دادن وارد شوید یا ثبت نام کنید .     

  • seculariran  
  • عضو از 1392/4/10

  • پست‌‌‌ها: ‌ 135

  • 3

این هم لینک دانلود این فیلم به آپلود سنتر شهوانی:

http://up.shahvani.com/uploads/0lti1a7d.mp4


ـــــــــــ


  • 0



  •  
  • پست‌‌‌ها: ‌


با دیدن یه فیلم نمیشه چیزی رو اثبات کرد


ـــــــــــ


  • 0



  • hosein-mast  
  • عضو از 1391/10/5

  • پست‌‌‌ها: ‌ 62

  • 5

خدا شفات بده ایشالا


ـــــــــــ


  • 0



  • hot پسر  
  • عضو از 1392/4/4

  • پست‌‌‌ها: ‌ 337

  • 3

هر فرزندی پدری داره که اونو سر به دنیا داده.می تونی این و نقض کنی؟ حالا تو میری تو صحرا تو برفا. میشه گفت که تو همینجوری به دنیا اومدی؟


ـــــــــــ


  • 0



  • elahe508  

  • عضو از 1391/9/21

  • پست‌‌‌ها: ‌ 126

  • 95

agha hosein in hame tozih dade baz nafahmidi chi shode vaghean to ravande takamol shafa peyda koni


ـــــــــــ


  • 0



  • seculariran  
  • عضو از 1392/4/10

  • پست‌‌‌ها: ‌ 135

  • 3

[quote=Farshidlover]با دیدن یه فیلم نمیشه چیزی رو اثبات کرد [/quote]

چرا که نه؟ اثبات یک چیز چه ربطی به "تعداد" داره؟ اتفاقا با یک مثال نقض میشه یک فرضیه رو به طور کلی رد کرد (=برهان خُلف). اگه ادعا بر این باشه که این دنیا به وسیله ی یک طراح هوشمند به وجود اومده (intelligent design)، با همین یک مثال نقض به راحتی میشه نشون داد که چنین چیزی نمی تونسته درست باشه، چون هیچ مهندس یا طراح هوشمندی برای یک مسیر مستقیم 30 سانتی متری یک جایگزین پیچ در پیچ ِ 9 متری در نظر نمی گیره.


ـــــــــــ


  • 0



  • Gangsta-Rap  

  • عضو از 1391/5/23

  • پست‌‌‌ها: ‌ 10689

  • 3932

چون مثلن این | شده این U پس مخلوقاتو خدا خلق نکرده . با این اثباتت کل روش های اثباتی رو بردی زیر سوال :|


ـــــــــــ

منم سواد ندارم . انگشتتون میکنم ^__^ ...... تف توو کیونه روزگار ... هرکه با ماست خداوند یار و یاورش ... هرکه ضد ماست , کس خوارو مادرش



  • 0



  • elahe508  

  • عضو از 1391/9/21

  • پست‌‌‌ها: ‌ 126

  • 95

mer30 vase tapiket


ـــــــــــ


  • 0



  • masio  
  • عضو از 1392/10/23

  • پست‌‌‌ها: ‌ 44

  • 4

Oonayike enghadr moteasebane harf mizanido shafa bedeo ina be kar mibarid Bejaye cherto pert gooyio tohin berid begardid bebinid dalili peyda mikonid vase shekle U manandesh Hame khoshhal mishan harche etela'ateshoon bere balatar Age enghadr motmaenido hich shaki be hich chiz nadarid Vazifeye manavitoono anjam bedido savab konid Berid dalilesho peyda konid Va age peyda nakardid shahamat dashte bashido biayd begid ke dalili mojood naboode


ـــــــــــ


  • 0



  • seculariran  
  • عضو از 1392/4/10

  • پست‌‌‌ها: ‌ 135

  • 3

[quote=hot پسر]هر فرزندی پدری داره که اونو سر به دنیا داده.می تونی این و نقض کنی؟ حالا تو میری تو صحرا تو برفا. میشه گفت که تو همینجوری به دنیا اومدی؟[/quote]

خیر، من "همینجوری" به دنیا نیومدم و من هم مانند همه پدر و مادری دارم.

منتهی قیاس شما مع الفارق است و کاری که کرده اید این است که از تجربه ای که در حیطه ی سنجش انسان قرار می گیرد (نیاز پدیده ها به داشتن علت) به نتیجه ای رسیده اید که نه خودش در زمره ی تجربه ی روزمره ی انسان قرار می گیرد (خدا) و نه دارای علتی برای وجود خود است (واجب الوجوب). یعنی از فرض اینکه "همه ی پدیده ها باید دارای علتی باشند" به نتیجه ای رسیده اید که خودش دارای علت نیست! که این یک تناقض است و فرض ما را باطل می کند.

واقعیت این است که ما هنوز نمی دانیم هستی چگونه به وجود آمده. ولی چیزی که مشخص است این است که جواب آن "خدا" نمی تواند باشد. چونکه نه تنها سوالی را جواب نمی دهد، بلکه چندین سوال دیگر هم به سوال اصلی اضافه می کند. نظریات "محتمل" بسیاری در خصوص نحوه پیدایش هستی مطرح شده است که البته هنوز به اثبات نرسیده اند ولی در عین حال همین که با توجه به قوانین فیزیک "محتمل" می باشند بسیار مهم است. چراکه همه ی آن توضیخاتی که مذهبیون در خصوص نحوه ی پیدایش هستی داده اند "نا محتمل" است! یک کتاب بسیار خوب در این زمینه کتابی است از لارنس کراوس Lawrence Krauss به نام "A universe from nothing" که اگر با زبان انگلیسی آشنایی داشته باشید می تواند به بسیاری از سوالات شما پاسخ بدهد.


ـــــــــــ


  • 0



  • seculariran  
  • عضو از 1392/4/10

  • پست‌‌‌ها: ‌ 135

  • 3

[quote=Gangsta Rap]چون مثلن این | شده این U پس مخلوقاتو خدا خلق نکرده . با این اثباتت کل روش های اثباتی رو بردی زیر سوال :|[/quote]

نخیر گرامی،

این ویدئو "به خودی خودش" ثابت نمی کنه که موجودات رو خدا خلق نکرده، ولی اگه یکی از خصوصیات خدا "کامل و بدون نقص" بودن اون باشه (که تا اونجایی که من می دونم اکثر قریب به اتفاق ادیان چنین تعریفی رو از خدا دارند)، اونوقت میشه به این نتیجه رسید که این به اصلاح خلقت "نمی تونسته" کار چنین خدایی باشه، چون به وضوح با خصوصیات یک طراح هوشمند و مدبر تناقض داره. اگر کسی به خدا اعتقاد داشته باشه ولی باور نداشته باشه که خدا یک ماهیت بی عیب و نقصه این مثال هیچ تناقضی با اعتقاد اون نداره. ولی از اونجایی که تقریبا همه ی باورمندان به خدا به کامل بودن اون اعتقاد دارن میشه گفت که این ویدئو دقیقا در نقطه ی مقابل این باور اونها قرار می گیره.


ـــــــــــ


  • 0



  • seculariran  
  • عضو از 1392/4/10

  • پست‌‌‌ها: ‌ 135

  • 3

[quote=elahe508]mer30 vase tapiket[/quote]

خواهش می کنم دوست عزیز، مرسی بابت توجه شما!


ـــــــــــ


  • 0



  • elahe508  

  • عضو از 1391/9/21

  • پست‌‌‌ها: ‌ 126

  • 95

ma adamha vase arameshe khodemon dost darim tasavor konim jahane digari ham hast chon az marg mitarsim hame ma be noei baraye khalasi az in tars dast bedamane noei khyal mishim ke khodemon ro javedane konim kash intor bod chon nadidim haghyghat rahe afsane zadim X( :''(


ـــــــــــ


  • 0



  •  
  • پست‌‌‌ها: ‌


[quote=elahe508]ma adamha vase arameshe khodemon dost darim tasavor konim jahane digari ham hast chon az marg mitarsim hame ma be noei baraye khalasi az in tars dast bedamane noei khyal mishim ke khodemon ro javedane konim kash intor bod chon nadidim haghyghat rahe afsane zadim X( :''([/quote] آفرین . باهات موافقم .


ـــــــــــ


  • 0



  • elahe508  

  • عضو از 1391/9/21

  • پست‌‌‌ها: ‌ 126

  • 95

MER30 PESARE ARYAEI MOVAFAGH BASHI


ـــــــــــ


  • 0



  • savasha  
  • عضو از 1392/5/29

  • پست‌‌‌ها: ‌ 89


حکایت تو مثل حکایت اون کسیه که از کنار بوته هندوانه ردمیشه و بعد میرسه به درخت گردو و به خدا میگه خدا تو همچینم عقل کل نیستیا !!!! چرا هندوانه به اون بزرگی بوته ی به اون کوچکی داره و گردو به این کوچکی درختی با این عظمت همونجا یه گردو از درخت میافته رو سرش و یارو مخش تکون میخوره و به نادانی خودش پی میبره حالا اینکه تو یا اون دانشمندها هنوز دلیل اینکه چرا اون عصب بجای سی سانت بزرگتر شده رو نمیدونید یهنی اینکه خدا وجود نداره ؟؟؟ ممکنه هزاران دلیل براش وجود داشته باشه که اصلا من و تو نتونیم درکش کنیم بیشتر از 90 درصد بشر اعتقاد دارند که خدا وجود داره و اگه به این استدلال ها بود که خیلی چیزهای از این محکم تری از این که تو مطرح کردی وجود دارند مثلا این همه ستاره و سیاره تو فضا بی مصرف هستند که اصلا بود و نبودشون فرقی بحال زمین و حیات نداره


ـــــــــــ


  • 0



  • savasha  
  • عضو از 1392/5/29

  • پست‌‌‌ها: ‌ 89


[quote=elahe508]ma adamha vase arameshe khodemon dost darim tasavor konim jahane digari ham hast chon az marg mitarsim hame ma be noei baraye khalasi az in tars dast bedamane noei khyal mishim ke khodemon ro javedane konim kash intor bod chon nadidim haghyghat rahe afsane zadim X( :''([/quote] این حرف خیلی جای تامل داره و حرف خیلی جالبیه ولی استدلال اول تاپیک خیلی ابتدایی و نپخته بود ولی در کل خیلیا هم هستند که آرزو میکنند کاش همچین چیزی وجود نداشت و زندگی با مرگ تموم میشد نظریه جالبی بود دست خوش


ـــــــــــ


  • 0



  •  
  • پست‌‌‌ها: ‌


هنگامي كه ابر هاي شبهه و فتنه در اسمان زندگي ظاهر شود از همان اغاز پايان را بايد شناخت !


ـــــــــــ


  • 0



  •  
  • پست‌‌‌ها: ‌


برخلاف بعضيا من فكر نميكنم گذاشتن همچين مطالبي باعث گمراهي بقيه يا سست شدن اعتقادشون بشه بلكه بحث در مورد همچين موضوعاتي باعث تقويت حقيقت ميشه.

من اصلا آدم مذهبي نيستم ولي درست يا غلط به آفريننده اعتقاد دارم و در عين حال كه مثال شتر و پنگوئن رو پذيرفتني ميدونم ولي 2 تا سوال دارم ازتون :

1- به استناد اين استدلال شما آيا بايد نتيجه بگيريم كه سيستم گوارشي انسان يا موجودات ديگه هم ناشي از ضعف طراحي بوده؟ چون ميشد عوض چند متر روده 30 سانتيمترش كرد و خلاص

2- اين خلقت اتفاقي با بيگ بنگ يا هر چيزه ديگه كه بخواين اسم بذارين چجوري تونست تشخيص بده كه براي بقاي نسل جنس مذكر و مونث نيازه؟


ـــــــــــ


  • 0



  • hosein-mast  
  • عضو از 1391/10/5

  • پست‌‌‌ها: ‌ 62

  • 5

[quote=elahe508]agha hosein in hame tozih dade baz nafahmidi chi shode vaghean to ravande takamol shafa peyda koni[/quote] بابا تکامل یافته خوش به حالت که اینقدر درک و فهمت بالاست ! نیازی به توضیح ندیدم چون خیلی مسخره ست که با همچین دلیلی منکر خدا بشی


ـــــــــــ


  • 0





برای نظر دادن وارد شوید یا ثبت نام کنید .     


جستجو





نظرسنجی

نظر شما در مورد همجنسگرایان چیست؟


نمایش نتایج

آگهی‌های دوستیابی

نمایش آگهی های دوستیابی بستگی به علاقه شما دارد. برای دیدن آگهی مرتبط با علاقه تان لطفا پروفایل تان را » ایجاد یا ویرایش کنید «