خدایی وجود ندارد…(۱)

1400/10/21

از آنجایی که معقولانه اینست که مدعی باید ثابت کند که چیزی هست یا خیر، به ما گفتند وجود خدارا مفروض گرفته و با استدلالات و ادله محکم و کافی ، عدم وجود آن را ثابت کنید.
گفتیم که ما مدعی وجود خدا نیستیم و باید کسانی که مدعی هستند که خدا وجود دارد آن را اثبات کنند، که دیدیم با توسل به مصادره به مطلوب (نوعی مغلطه) سعی در اثبات خدا دارند.




ادعای اول
حیات این جهان دارای نظم و پیچیدگی های زیادی است و علم مقدور به شرح و توضیح آن نیست؛ پس قطعا خدایی هست.

به این جمله می‌توان چندین و چند خرده گرفت،
۱. اگر چیزی پیچیده باشد، حتماً منظوم نیست.
۲. عدم فهم قوانین علمی ما را به خلقت گرایی و تکامل جهان میبرد، که این معنی اش این نیست که یک خدا باید موجود باشد تا قوانین طبیعت را توجیه کند.
۳.برهان نظم حتی اگر کاملا درست و منطقی باشد باز هم خالقی وجود ندارد (اگر اجازه بدید این مورد رو توی یه تاپیک دیگه می‌زارم تا بحث طولانی و طاقت فرسا نشه)
درضمن، نظم تنها یک برداشت شخصی است،
ممکن است چیزی برای بنده منظم باشد اما برای شما خیر و یا حتی بالعکس.
در کل اینکه نظم یک برداشت شخصی از الگو های دور و برمان است.

در کل اینکه اگر نظم ما را به خدا می‌رساند، پس بی‌نظمی هم ما را به بی‌خدایی می‌رساند (:






استدلال دوم
وجود خدا در کتب مذهبی به اثبات رسیده است

قربان این هوش و ذکاوت تان شوم.
به‌به…
چه استدلالی…
گویی یا نمی‌خواهید بفهمید یا به نفعتان نیست که بفهمید…
این نوعی مغلطه تحصیل به حاصل است.
چرا ؟

چون وجود خدا را مفروض قرار دادید و اثباتی نکرده‌اید.
یعنی از ابتدا چیزی که باید ثابت کنید را مسلم دانسته اید و از دیگران می‌خواهید که ادعای شما را رد کنند.

کتب مذهبی هیچ سنخیتی با وجود خدا ندارند.مردم باورمند به کتاب مقدس هستند چون قبلاً باورمند به اصول مذهبی کتاب های مقدس بوده‌اند.
البته این کتاب های مقدس، خود دارای غلوط بسیاری است.
مثلا قرآن.
خود قرآن کم اشتباه ندارد.
چه اشتباه منطقی چه اشتباه متنی.
این تناقضات موجود در قرآن و دیگر کتاب های مقدس به قدری فاحش است که ملایان آن را تحریف می‌کنند.
کتاب های مقدس داستان هایی تخیلی و دور از حقیقت برای ذهن هایی است که جرات اندیشیدن و تفکر تحلیلی را ندارند.
اصالت به این دلیل با عدم است، که هیچگاه براى اثباتِ معدوم بودن چیزى، استدلال نمى‌چینند(البته ما کاری که می‌کنیم غلط است)
مثلاً راسل مدعى وجود یک قورى در منظومه شمسى است؛ بدیهى است که دیگران نباید اثبات کنند که چنین قورى اى وجود ندارد.از طرفى، انسان میتواند در ذهن خود، بى شمار وجود نداشته را تداعى کند و وظیفه‌اى که خودش بر دوش دارد را بر گردن این و آن بیندازد و از مخالفان بخواهد که ادعاهاى او را رد کنند…
از این رو، اصالت با عدم است؛ و هر ادعایى مبنى بر وجود، مستلزمِ اقامهِ براهین و ادله است…




اگر باور به خدا صحیح نبود اینقدر گسترده نمیبود

این اساتید بزرگ مغلطه هر روز فک بنده را از جا می‌کنند…
در اینجا با به کارگیری مغلطهٔ توسل به اکثریت سعی در ایجاد یک رویه دارند تا با آن دیگران را قانع کنند که طرز فکر دیگران غلط است.

اما…

حقیقت همیشه حقیقت است حتی اگر کسی آنرا باور نداشته باشد. یک
دروغ هم همیشه دروغ است حتی اگر همه به آن باور داشته باشند…

قبلاً ها بیشتر افراد معتقد بودند که زمین تخت است و کروی نیست.
یا برایشان تبدیل عناصر به یکدیگر جذابیت زیادی داشت،
اما اکنون دیگر این طرز فکر دیگر طرفداران خودش را از دست داده یا به حداقل رسیده.

البته برای چیزی که نسل به نسل آموزش داده می‌شود زمان و انرژی بیشتری به هدر می‌رود تا بتوان به دیگران ثابت کرد تا که خدایی وجود ندارد…

پ.ن: با ادامه این مجموعه موافقید؟

برای نظر دادن وارد شوید یا ثبت نام کنید .

2022-01-11 07:46:06 +0330 +0330

خو ما که میدونیم نیس،ولی برا احمقایی که بهش باور دارن و پفیوزایی که باهاش کاسبی کرده مفتخوری مینمایند وجود داره که هچ،باهاشون اس ام اس هم ردوبدل مینماید 😂
پس کی بود با گوشی مدل جبرئیل(با آندروئید صفر) به ممد پیغام میداد 😂

5 ❤️

2022-01-11 07:48:54 +0330 +0330

خدا
خ:خود
ا:آدم

1 ❤️

2022-01-11 07:53:42 +0330 +0330

بله موافقم
ولی کمی ساده‌تر شرح بدید مطالب رو شاید عام پسندتر باشه 👌

1 ❤️

2022-01-11 08:39:57 +0330 +0330

اگه خدایی وجود داشته باشه قطعا من کونش میزارم

5 ❤️

2022-01-11 09:11:23 +0330 +0330

اون دنیا که سیخ داغ کردن تو کونت از دهنت درومد میفهمی که خدایی هم بوده، اما دیگه فایده نداره کون رو باید بدی بره…

1 ❤️

2022-01-11 09:25:35 +0330 +0330

در مورد اول،
در بی نظمی هم نظمی وجود دارد این نظریه رو مطالعه بفرمایید.
در مورد وجود یا عدم وجود از برهان خلف استفاده کنید.
لذا همانقدر دلیل بر وجود خداوند وجود دارد به همان اندازه دلیل بر عدم وجود،
آنچه این دو را برای انسان هدفمند می‌کند نیاز و ترس انسان است

2 ❤️

2022-01-11 10:00:07 +0330 +0330

↩ Fuzzy01
خب؟
نظم، برداشت شخصی افراد از چیزی است.
ممکن است مربع تانگرام برای شما نظم و برای دیگری بی‌نظمی‌ باشه.

در مورد برهان امکان و وجوب هم پیش‌تر صحبت کردم و در مورد عدم هم در تاپیک های پیشین حرف زدم.

1 ❤️

2022-01-11 10:01:05 +0330 +0330

↩ حسینی بای
منظورت به وجود اومدن از هیچ هست؟
از اعوجاج انرژی، اولین ذره به وجود اومد.

2 ❤️

2022-01-11 10:02:40 +0330 +0330

↩ حسینی بای
استدلال سوم برای دو طرف ناقضه؟
از طرف چه کسی اونموقع؟
مگه مغلطه هم طرف داره 😑؟

1 ❤️


2022-01-11 10:03:58 +0330 +0330

↩ هاینریش
اصلا چیز بی نظمی وجود داره؟؟
چشم به مطالب سابق رجوع خواهم کرد سر فرصت.

0 ❤️

2022-01-11 10:04:53 +0330 +0330

↩ Fuzzy01
اگه بخوایم نظم رو معیار قرار بدیم، اونموقع خود خدا تو تنگنا قرار میگیره، خدا اگه خدا بود، می‌تونست از بی‌نظمی‌ هم خلق کنه.

0 ❤️

2022-01-11 10:06:06 +0330 +0330

↩ mofo56

پس کی بود با گوشی مدل جبرئیل(با آندروئید صفر) به ممد پیغام میداد

برهان موفو 😂😂😂

بیا یه کاری کنیم…!
من تو رو بکنم (فالو)
تو هم منو بکن (فالو)

😂😂😂

0 ❤️

2022-01-11 10:06:51 +0330 +0330

↩ mori191
من که کاری به خدا ندارم!
اگه وجود داره بیاد سرشو بخوره.

1 ❤️

2022-01-11 10:15:10 +0330 +0330

گویند بهشت و حور عین خواهد بود
و آنجا می ‌ناب و انگبین خواهد بود
گر ما می و معشوقه گزیدیم چه باک
آخر نه به عاقبت همین خواهد بود؟
خیام

1 ❤️

2022-01-11 10:19:57 +0330 +0330

↩ Fuzzy01

لذا همانقدر دلیل بر وجود خداوند وجود دارد به همان اندازه دلیل بر عدم وجود

حرف بسیار بسیار درستی زدید

اینم خطاب به هاینریش عزیز که این نکته رو در نظر داشته باش که بزرگانی که قائل به وجود یک آفریننده هستند، اون رو یک باور غیرقابل اثبات میدونند ضمن اینکه مبحث مذهب بکلی متفاوت از موضوع آفریدگار یا خالق هست

باور به وجود یک آفریدگار، فقط یک باوره، همونطور که بیخدایی هم یک باوره و هیچکدام هم قابل اثبات نبست

خود من باور به وجود خالق دارم اما خالقی که بعد از خلق کنترلی بر اون نداره

امام راحل نگهدارت باشه هاینربش

1 ❤️

2022-01-11 10:24:43 +0330 +0330

لکن به شدت مخالف ادامه ی همچین روندی هستم 😞

1 ❤️

2022-01-11 10:25:19 +0330 +0330

↩ حسینی بای
مورد اولت
تقلید از علمای علم کوانتوم میشه مثل تقلید از علمای علوم دینی
تقلید کورکورانه!!

0 ❤️

2022-01-11 10:28:24 +0330 +0330

یک سوال،
علم بشر ناقص است.
پس وقتی علم بشر ناقص است قادر به شناسایی مطلق نظم نیست.

هیوم خودت از اون دنیا اومدی ؟

0 ❤️


2022-01-11 10:35:32 +0330 +0330

↩ Mr_Jupiter
اصالت با عدمه!

1 ❤️

2022-01-11 10:39:25 +0330 +0330

↩ هاینریش
آیا چیز بی نظمی وجود دارد؟؟
آیا چیزی را که نمی‌بینیم یا درک نمی‌کنیم یا جواب آن را نمی‌دانیم
دلیل بر نبودن و وجود نداشتن؟؟

0 ❤️

2022-01-11 10:40:12 +0330 +0330

↩ Fuzzy01
وقتی چیزی نه اثرات آن ملموس، و نه حتی وجود اون محسوس باشه، به معنای وجود نداشتن اونه!

1 ❤️

2022-01-11 10:45:12 +0330 +0330

↩ هاینریش
کتب دکارت رو مطالعه کرده ای؟

0 ❤️

2022-01-11 10:51:19 +0330 +0330

↩ هاینریش
اگه سوالی از شما بپرسم
که جواب آن را نمی‌دانید
آیا دلیل بر وجود نداشتن جواب سوال؟؟؟
بعنوان مثال بزرگترین عدد اول
و کلی از سوالات حل نشده ریاضیات

0 ❤️

2022-01-11 10:52:29 +0330 +0330

↩ هاینریش
اشتباه میکنید
ندیدن دلیل بر نبودن نیست

0 ❤️

2022-01-11 10:54:50 +0330 +0330

↩ Fuzzy01
ندیدن به کنار!
نبودن اثرات رو بهش دقت کن!

0 ❤️

2022-01-11 10:56:50 +0330 +0330
0 ❤️

2022-01-11 10:59:28 +0330 +0330

↩ هاینریش
خودت خداوند نامتناهی (فراتر از ناظمی که دیوید هیوم می گوید) را قبول داری؟

0 ❤️

2022-01-11 10:59:35 +0330 +0330

↩ هاینریش
قطعا اصالت با عدم هست

چند سال قبل در یک کنفرانس، شخصی از دکتر نیری پرسید آیا خدا هست، گفت به باور من خیر، همون لحظه یه دکتر جامعه شناسی که کنارش نشسته بود گفت ولی به باور من هست

بحث بنده هم صرفا بر سر باور بود نه اثبات

نه کسانی که معتقد به عدم وجود هستن قادر به اثبات نظریه شون هستن و نه کسانی که معتقد به وجود هستن ابزای برای اثبات در اختیار دارن

1 ❤️

2022-01-11 11:04:30 +0330 +0330

↩ هاینریش
الان
پیش من کسی نشسته
که نه تو اونو میبینی و نه آثارش برات قابل لمس،
آیا وجود نداره؟؟؟

0 ❤️







kosbazar



‌آگهی‌های دوستیابی

نمایش آگهی های دوستیابی بستگی به علاقه شما دارد. برای دیدن آگهی مرتبط با علاقه تان لطفا پروفایل تان را » ایجاد یا ویرایش کنید «