مرسی فرهاد جان، امیدوارم کسی بتونه جواب منطقی و عقلانی بده والا از جوابهای آخوندی و معلم دینی‌وار گوشم پره، ممنون عزیزم ?

چوپان فقیر، بنیان گذار موسسه تجارت، با رزومۀ زیر نام (اسلام) را برای موسسه اش ثبت کرد

استفاده از ثروت خدیجه، غنیمت گرفتن ثروت آنکه بنام کفار باید قتل عام می شدن، فروش زنان آنان بنام برده....

حال احکامی که از سوی ایشون بنام خدای اسلام ارائه میشد چطور میبایست شرایط غیر مادی داشت؟

اسلام دین تجار است

درست میفرمایید اما من فکر نمی‌کنم اکثر قریب به اتفاق پیامبران از طبقات بالای جامعه خود بوده باشند، من شخصاً در باب این موضوع در ادیان دیگه تحقیقی نکردم و اگه دوستان پیرو ادیان دیگه هستند و اطلاع دارند ممنون میشیم که ما رو نیز در جریان بگذارند. با این تفاسیر بعید میدونم در ادیان دیگه احکام خداوند قابل جایگزینی با پول یا ثروت باشد.
تشکر بخاطر اظهار نظرت ?

دوست عزیزم؛ موردی رو که شما فرمودی توسط کشیشان بدعت گذاری شده بود و در دین مسیحیت چنین چیزی وجود ندارد اما مواردی که من بطور مثال چند نمونه را ذکر کردم ر متن دین اسلام بوده و حتی در زمان زندگی خود پیامبر، مرسی ?

? ?
مرسی دیفرنت جان ?

دیفی جان؛ درست میگی باپول میشه آدم کشت، آدم فروخت، پول مفت به دست آورد،.... اما اینها معاملات انسانی میباشد. در حالیکه صحبت ما معامله از طریق پول با خداوند است که بابت عمل نکردن به دستوراتش، نقدا همینجا جریمه رو میدیم و یک بلیط یکسر و Non-stop به فرودگاه بهشت ازش دریافت میکنیم!

عزیزم؛ توجه به عرضم نفرمودی؛
مورد جزیه، مورد دیه، مورد خمس،… مواردی هستند که در زمان حیات بنیانگذار اسلام یعنی پیامبر اجرا می‌شده است و بدعت آخوندی نیستند اما مورد فروش بهشت و آمرزش گناهان در زمان حضرت عیسی و یا متن دین مسیحیت نیامده است و اگر اشتباه نکنم در قرن 16 میلادی بوده است.

آخ ببخشید، من اشتباه متوجه شدم و شرمنده عزیز ?

ممنون و تشکر عزیز دل؛ اما با این 5K نمیشه 0.5K شلغم بخری! ?

عزیز جان شما اگر زحمتی نیست تشریف ببر بالا و از اولین پست خودت شروع کن و به ترتیب مکالماتمون رو بخون و بیا پایین، شما خودتون مطرح کردین که اینها ساخته آخوندهاست و کسی مثل مارتین لوتر باید پیدا بشه و بساط اینها رو جمع کنه. بنده عرض کردم خیلی از اینها ساخته آخوند نیست و در زمان پیامبر هم اجرا می‌شده، بعدش شما مطرح میکنی که شاید در زمان مسیحیت هم بوده، در مورد بهشت فروشی من تنها پیگیری که کردم از دو نفر از هموطنان مسیحی پرسیدم (جداگانه و آن دو هیچ ارتباطی و شناختی در مورد یکدیگر نداشتند) که جواب منفی بود و اگر دوست عزیز مسیحی و یا کسی که مطالعه در این زمینه داشته تشریف بیارن و نظرشون رو بگن، ممنون میشیم.
ثانیا؛ تأکید میکنم که اسلام به عنوان کاملترین و جامعترین دین که پاسخگوی نیازهای بشر برای رسیدن به کمال و سعادت، برای همه دوران معرفی شده است، یعنی ممکن است دین‌های دیگر دارای نواقص و اشکالاتی باشند لیکن این امر در مورد اسلام به هیچ وجه پذیرفتنی نیست.

htg گرامی؛ کدوم قوانین رو منظورتونه؟!

همین که دنبال پیدا کردن جواب درست و فهمیدن حقیقت باشی، شایسته بزرگترین لایکها هستی ?

یه سوال و یه پیشنهاد دارم کامبیز عزیز
تا حالا شده خودت بری تحقیق و دنبال جواب درست باشی ؟
اگه اینتور نبوده برو دنبالش و جواب این سوالهایی که میپرسی و برای ما هم سواله بدست بیار و همزمان هم سوال رو بزار و هم جواب البته براساس سند و نه آخوندا و معلمای دینی .

دین صرفا یک عقیده نیست.

دین یک صنعت است.

دین، دعا را از پیروان خود می خرد
و خرافات را بدانها می فروشد.

اما، دست آخر بازنده این سوداگری فقط عوام هستند و تاجران همیشه برنده آن نیز روحانیون و آخوندها هستند. :)

اسلام برا همه چی حرف داره
شما دباره هرچی که دوس داری سرچ کن از نظر اسلام فلان چیز مثلا
همش میاد با سند و مدرک
خوش باشی

به نظر من کلا تمام ادیان برای محدود نگه داشتن فکر و مغز مردم بوجود اومد و همینطور در کنار محدود نگه داشتن فکر و مغز سعی کردن بهترین سوء استفاده رو هم از جیب مردم بکنن و تا جایی که میشه از مردم سواری بگیرن...دلیلشم ترس مردم از مردن هست و میخوان با یه سری چرت و پرت خودشونو به دنیای بعد از مرگ دل خوش کنن...واسه همین پناه میارن به حرفای یه سری شیاد و کلاهبردار باهوش که از قول خدا یه چیزایی سر هم کردن...بماند که همین خدا هم از نظر من یه دروغ و دلخوشیه بزرگه...پیامبر من استیفن هاکوینگه چون نه کلاهبرداری کرده نه خارج از عقل حرف زده...و به نظرم اصلا ارزش نداره که بخوای واقعا مغزت رو با اینجور سوالا پر کنی...حیفه...جای اینا کلی میشه دیتای با ارزش باشه...حتی اینا هم خالی بشه از ذهنت و چیزیم جاش نباشه بازم بهتره

من از بچگی همین‌موضوع ذهنمو مشغول کرده بود
مثلا فلان‌چیزو خدایا ازت میخوام فلان‌تومن میدم بهت اصلا کلا یه بچه اینو میتونه بفهمه که چه دین‌مسخره ای اسلام دیگه من موندم‌چرا ادم گنده ها درکش نمیکنن :| (dash)

یا ای الذین آمنو آیا کسی از شما هست که مثل تاپیک های کامبیز بتواند بیاورد
اسلام دین کسشر و مندراوردی ممد پدوفیلی میباشد
باشد که رستگار شوید و الله همانا شیطانا

ممنون htg جان؛ در مورد جواب ندادن خودم عمدا جواب اون طرف رو نمیدم و اگر میخوای بهتر در جریانش قرار بگیری بیا نوی پروفایلم و تاپیک سخنان خانوم مرکل رو باز کن تا بهتر با خودش، طرز فکرش و مهمتر هدفش آشنا بشی، ضمنا هیچ چیزی رو بعنوان سند قبول نداره اما حرفهایی که باب دلش باشه اصلا به سند نیازی نیست!

برادر من: در موجودیت احکام ذکر شده که شک و شبهه‌ای نداریم، دلیل اونها رو می‌خواهیم بدونیم؛ شما که نسخه بلدی بپیچی بفرما سرچ کن و بگو چرا کسی که پولدار است و خدا را 1 دقیقه در کل عمرش یاد نکرده با خریدن نماز و روزه‌های انجام نداده‌اش نسبت به یک کارگر بینوای درستکار که کل عمرش را نماز خونده و روزه گرفته در حالیکه کلا یکماه نماز نخوانده دارد و 10 روز روزه نگرفته، چرا شخص ثروتمند اولی حسابش پاکتر از این بینوای دومی بشود صرفا با پرداخت پول؟! شما اینو سرچ کن و جوابش رو به ما بده، ممنونت میشیم، حداقل اینو هم یاد میگیریم که این سرچ چه دنیاییه!

دقیقا و متاسفانه همینطوره (dash)

پارسای عزیز درود بر تو؛ خوشحال شدم که این صحبت‌ها رو شنیدم، البته برادر من یک زمانی سرم پر بود از این سوالات و الان جواب خیلی‌هاش برام روشنه، علت مطرح کردنشون هم اینه که دوستان عزیزمون هم کمی فکر کنند و با اون عنوانی که شما در پستت گذاشتی مبارزه برای نابودیش یا لااقل تضعیفش انجام بدهند. ممنونم ?

پس تو از همون بچگی به خدا رشوه میدادی؟! ? بازم گلی به گوشه جمال تو که با خدا مستقیما وارد معامله میشدی؛ چون خیلی‌ها در بزرگسالی با پیامبر و امامان وارد این معاملات می‌شوند و برای ماله‌کشی هم میگن ما ایشون رو بین خودمون و خدا واسطه قرار می‌دهیم، به اینها باید گفت وقتی نماز میخونی و مجوز داری مستقیما با خدای خودت صحبت کنی (این رو طبق عقاید خودشون میگم و این نیست که لزوما غقیده من هم این باشه) پس چرا برای مابقی کارها دنبال دلال میگردی که معامله رو جوش بده؟! (dash)

جواب شما رو توی تاپیک “کدامیک از این گزینه‌ها آیات زیبا و واقعی قرآن کریم هستند” داده‌ام.

همه احکام اسلامی در قرآن نیامده است و می‌تواند منبعی غیر از قرآن داشته باشند مثل سنت و سیره پیامبر اسلام، تشکر سفید برفی عزیز ?

سیاوش عزیز؛ هدف ضایع کردن و بی‌ارزش ساختن چیزی نیست بلکه دیدن حقایق و پذیرفتن مسائل غیر خرافی و عقلانی است، چرا که خود قرآن هم تاکید داره: کُلُما حَکَمَ بِهِ العَقلْ حَکَمَ بِهِ الشَرعْ وَ کُلُما حَکَمَ بِهِ الشَرعْ حَکَمَ بِهِ العَقلْ. اما می‌بینیم که تناقضاتی وجود دارد و شرع چیزی را حکم می‌کند که عقل آن را نمی‌تواند بپذیرد. اینجا سوال پیش میاد که این موضوع چطور و کِی وارد شرع شده است و به احتمال زیاد منافع شخصی و یا گروهی اشخاصی را تامین میکرده است. مرسی گلم ?

صبح تو هم بخیر فرهاد جان، الان کم‌کم دیگه میرم میخوابم، این سایت و تاپیکها رو نزد شما به امانت می‌گذارم و به اینها متوسل شوید تا در استخر شیرودی بر من وارد شوید (منظور همدیگه رو ببینیم نخوای وارد خودم بشی!) اِنی تارِکُمْ فیکُمُ الثَقَلینْ؛ سایتُنا وَ تاپیکَتی....!

بنظر من که این احکام اکثرا توسط شخص محمد گفته شده و تو قرآن آمده ،

ازوقتی یادم میاد همیشه ب حرف دیگران فقط گوش دادمو فکرکردم.یا خیلی حرفایی ک شنیدم و مطالعه کردم تو قران یا کتابای دیگ با واقعیت مقایسه کردم.الان بد ۲۸سال عمری ک رفت ب یک نتیجه رسیدم.ک نصفی از حرفا و طرز فکر ما ادما وعقایدمون همش یا تلقین یا خرافات…چرا خرافاتو نمیزاریم کنار؟چرا خودمون راهیو برعکس اون چیزی ک ک شنوفتیم انجام نمیدیم ک ببینیم ایا درست یا غلط…ب عقیده من دین اسلام.یا هردین دیگ ی مشت خرافه پرستی ک فقط روایت شده اثبات نشده…همین قران ک میگن نوشته هاشو بخونید با واقعیت کلی فرق داره.دین اسلام.دین شهوت رانی فقط شرعیش کردن.و تو هربرگش یا تهدید یا تشویق.یا خدا قدرت خودشو ب نمایش گذاشت.همین.زندگیتو بکن.دنبال این مسایلم نباش.چون از هرکی سوال کنی حرف خودشو عقیده خودشو میزنه یا توهین میکن بهت یا تلاش میکنه خودشو قانع کن تورو توجیح …خودت ب نتیجه برس

چون اصل مذهب بر پایه منطق نیست
طبق گفته های مذهبیون باید کورکورانه عمل کنی. اگه سوالی بپرسی یا مسئله ای رو نقض یا نقد کنی میشی کافر یا منافق…

مرسی عزیزم که زحمت کشیدی و مفصل توضیح دادی اما اگه اجازه بدی من هم خلاصه و مختصر خدمتت عرض کنم: 1- زمانیکه پیامبر به مدینه هجرت کرد اسلام متفاوتی نسبت به اسلامی که در مکه بود شاهدیم چونکه یارگیری‌ها به اندازه مناسب صورت گرفته و در این 10 سال از 23 پیامبری کاملا از موضع قدرت صحبت کردن رو میشه در گفتار و رفتار پیامبر تشخیص داد. از اینجا به بعد اسلام می‌بایست گسترش میافت و برون مرزی میشد. زمانیکه تازیان به مناطق مختلف برای ترویج و گسترش اسلام لشکرکشی می‌کردند و به هر قبیله، شهر و آبادی که می‌رسیدند 3 راه پیش پای آنها میگذاشتند: اول مسلمان شوند و بالای بام هر خانه‌ای که مسلمان میشد پرچمی نصب می‌کردند تا مشخص شود، دوم جزیه بپردازند یعنی به همان دین و آیینی که بودند می‌توانند باقی بمانند ولی در عوض دوره‌ای (مثل مالیات) باید پولی را پرداخت می‌کردند تا سر دین خودشان باقی بمانند، و سومین راه در صورتیکه راههای اول و دوم پذیرفته نمیشد حکم "قاتلوا" اجرا می‌شد. در مورد دومین آیتم عرض شود که دیه فقط مختص قتل نیست؛ شما در یک نزاع زخمی میشوید یا جاهایی از بدن دچار کبودی و لهیدگی می‌شود و یا مثلا نقص عضو. قاضی بر اساس میزان آسیب وارده یا نقص عضو مربوطه دیه را مشخص می‌کند و جالب اینجاست که همچنان پایه حکم صادره بر اساس شتر و خرما میباشد و بعد از آن تبدیل به رئال می‌شود. در مورد سوم شما از جنبه قضایی به مورد نگاه کردید و در آنصورت درست است ولی از نظر دینی و اعتقادی بدین صورت است که چنانچه کسی قسم خود را بشکند و یا از اساس دروغ قسم خورده باشد می‌بایست کفاره بابت آن پرداخت نماید. مورد چهارم رو من از شما سوال میکنم که فلسفه خواندن نماز چیست؟! اینکه شخصی از دنیا رفته باشد و پسر ارشد یا شخص دیگری مثلا 3 سال صبح تا شب مشغول خواندن نمازهای قضا برای آن شخص باشند آیا سودی برای خداوند، شخص متوفی و یا پسر ارشد ودیگری دارد؟! علت اینکه نمازهای یومیه در پنج مرحله از نظر زمانی تقسیم شده است به این علت بوده که انسان در طول روز مدام به یاد خدا باشد و این امر باعث جلوگیری از کارهای نادرست و گناهان مختلف بشه والا گفته می‌شد یک وعده 17 رکعتی در هر 24 ساعت! حال برای اون شخص متوفی که هیچ زحمت خواندنی نکشیده و بالطبع آثار نماز در زندگیش نمود پیدا نکرده (حدیثی با این مضمون که کسی که نمازش مورد قبول واقع نشود خداوند هیچ کار او را قبول نمی‌کند) با هزینه کردن از نظر مالی راه میانبری را زده و از این bug استفاده کرده است. حالا سه سال روز و شب نماز خواندن ورثه یا کس دیگری در ازای پول چه وجه مثبتی دارد و نتیجه‌ای می‌دهد من نمیدونم. مورد پنجم هم که شما حکم مورد نظر را قبول نداشتید پس جای بحثی نیست، سپاس دوست عزیز و گرامی ?