سلام. همه ی ما (تقریبا هممون) شنیدیم که خدا قبل از ارسال روح انسان به دنیا ، از او عهد گرفته که او را بپرستد و غیره. آیاتشم در قرآن موجوده. سوال من اینه که چرا خدا این قضیه رو از حافظه ی انسان پاک میکنه و بعد در قیامت برای پایبند نبودن به همین عهد بازخواستش میکنه؟ خلاصه که فازش چیه؟
(فقط ناموسا اگه میخواین بگین حکمتی توش بوده بیخودی نت خودتون رو حروم نکنین. من خودم فرض میکنم که گفتین)
چه خدا پاک کنه چه نه، ما بدون اینکه اختیاری در این مورد داشته باشیم، فراموش میکنیم. موافقی؟
ﺷﻤﺎ ﻧﻤﻴﺪﻭﻧﻲ ﺩﻳﮕﺮﺍﻧﻢ ﻧﻤﻴﺪﻭﻧﻦ ﺩﺍﻧﺸﻤﻨﺪﺍﻧﻢ ﻧﻤﻴﺪﻭﻧﻦ
ﺗﻨﻬﺎ ﻣﻤﺪ ﻣﻴﺪﻭﻧﻪ ﺭﻓﺘﻪ ﻣﻌﺮﺍﺝ ﺧﺒﺮ ﺍﻭﺭﺩ ﻣﺼﻠﺤﺘﻲ ﺗﻮﺵ ﻫﺴﺖ
ﺍﻟﺒﺖ ﻋﻔﻴﺮ ﺧﺮ ﺑﺎ ﻭﻓﺎﻱ ﻣﻤﺪ ﻫﻢ ﻣﻴﺪﻭﻧﻪ ﻟﻴﺎﻗﺖ ﺧﺮ ﺑﻮﺩﻥ ﻫﻢ ﻧﺪﺍﺭﻳﻢ
ﺧﺪﺍﻭﻧﺪ ﻫﻤﻪ ﻱ ﻣﺎ ﺭﺍ ﺧﺮ ﻛﻨﺪ ﮔﺮﻳﻪ ﺣﻀﺎﺭ
ﺍﻳﺪﻭﻟﻮﮊﻳﻪ ﻧﻘﻲ ﻣﻦ ﺑﺎﺏ ﻋﻔﻴﺮ ﺟﻠﺪ ﺳﻮﻡ ﺍﺧﺮﺍﺵ
اول اینکه کدام خدا با نهایت کمالات، از کِرم های خودش به اجبار توقع پرستیدنش را میکنه؟
اگر چنین خدایی محتاجی هم وجود داشته باشه چرا انسان را از ازل طوری طراحی نکرد که همواره زیر قوانین خدایش باشد! که مجبور نباشد مجدد برای زیر قانون بردن همان انسانها مجبور به انتصاب مقام پیامبری بر یک کِرمی دیگر شود تا انسانها توسط شمشیر آن کِرم به سوی خدایشان رهنمون شوند.
دوست عزیز اگه اجازه بدی اول سوالت رو درست کنیم بعد به جواب برسیم. اولا خداوند اول روح رو به بدت انسان میدمه و بعد از خطایی که انسان انجام میده اونو به زمین میفرسته. پس سوالتون کمی اشکال داره. در مرحله بعد وقتی آدم و حوا روی زمین زندگی میکنن چون تنها انسان هایی بودن که عالم زر رو تجربه کردن در همه حال به یاد خدا هستند. از طرفی شیطان از خدا میخواد که ار قبال عبادت هایی که برای خدا انجام داده قدرت هایی داشته باشه که بتونه انسان رو وسوسه کنه که خدا بهش اون قدرت رو میده. روی زمین اولین بار شیطان فرزندان آدم رو وسوسه میکنه و اون قتل اتفاق می افته. بعدی قابیل کلا خانوادش رو ترک میکنه و میره به جای دیگه ای. و از اونجا به بعد شروع میشه که کم کم اون وسوسه های کوچیک باعث میشه انسان به بیراهه بره و خدا رو فراموش کنه، البته هر انسانی به طریقی نیاز به خدا در وجودش هست که همین نیاز بت پرستی و غیره رو به وجود می آره. لطفا شما اون آیاتی که چنین سخنانی رو که شما پرسیدین رو گفته بگین تا بیشتر در موردش صحبت کنیم. از طرفی خدا پیامبرانش رو فرستاده که انسان رو به یاد اون بندازن و به راا درست هدایت کنن پس خدا همیشه خودش رو به انسان یادآوری کرده، که همین مسئله باعث میشه اون دنیا بازخواست کنه.
زیاد نوشتم ببخشید!!!ممنون از توصیت ولی من کلنجاری با خودم ندارم. خیلی وقته که دین و مذهبو به کلی گذاشتم کنار. فقط میخواستم بدونم مسلمانان برای این چه توجیحی دارن
چه خدا پاک کنه چه نه، ما بدون اینکه اختیاری در این مورد داشته باشیم، فراموش میکنیم. موافقی؟
ن…
پاک نمیکنه
ماهم خودمون دنبال اینیم که حالا وقت داریم
منظورت رو متوجه نشدم
خودم هم زمانی که پیرو اسلام بودم همچین توجیحی داشتم. ولی فرض کن یکی مجبورت کنه یه قولی بهش بدی ، بعد از حافظت پاک کنه ، بعدش باز هی واسطه بفرسته که بهت بگه باهاش عهد بسته بودی ، اگه هم به پیام رساناش اعتماد نکنی بعدا بدترین مجازات ها رو روت اجرا کنه؟
آیا در این حالت نمیگی طرف کرم داره؟ اصن انگار میخواسته که تو به عهدت عمل نکنی که بعدش تنبیهت کنه
دوست عزیز اگه اجازه بدی اول سوالت رو درست کنیم بعد به جواب برسیم. اولا خداوند اول روح رو به بدت انسان میدمه و بعد از خطایی که انسان انجام میده اونو به زمین میفرسته. پس سوالتون کمی اشکال داره. در مرحله بعد وقتی آدم و حوا روی زمین زندگی میکنن چون تنها انسان هایی بودن که عالم زر رو تجربه کردن در همه حال به یاد خدا هستند. از طرفی شیطان از خدا میخواد که ار قبال عبادت هایی که برای خدا انجام داده قدرت هایی داشته باشه که بتونه انسان رو وسوسه کنه که خدا بهش اون قدرت رو میده. روی زمین اولین بار شیطان فرزندان آدم رو وسوسه میکنه و اون قتل اتفاق می افته. بعدی قابیل کلا خانوادش رو ترک میکنه و میره به جای دیگه ای. و از اونجا به بعد شروع میشه که کم کم اون وسوسه های کوچیک باعث میشه انسان به بیراهه بره و خدا رو فراموش کنه، البته هر انسانی به طریقی نیاز به خدا در وجودش هست که همین نیاز بت پرستی و غیره رو به وجود می آره. لطفا شما اون آیاتی که چنین سخنانی رو که شما پرسیدین رو گفته بگین تا بیشتر در موردش صحبت کنیم. از طرفی خدا پیامبرانش رو فرستاده که انسان رو به یاد اون بندازن و به راا درست هدایت کنن پس خدا همیشه خودش رو به انسان یادآوری کرده، که همین مسئله باعث میشه اون دنیا بازخواست کنه.
زیاد نوشتم ببخشید!!!دوست عزیز خواهش میکنم من رو وارد ماجرای تفسیر آیات نکن که دقیقا به همین دلیل از اسلام بدم میاد . یک چیزی واضح توی آیه گفته شده بعد میان میگن که نه منظورش یه چیز دیگست. ولی بازم چشم ، میرم آیاتو پیدا میکنم میفرستم.
ضمنا بقیه ی جوابت چندان ربطی به سوال من نداشت. یا شایدم من ربطشو نفهمیدم. اگه کمی حرفتو خلاصه کنی ممنون میشم
اول اینکه کدام خدا با نهایت کمالات، از کِرم های خودش به اجبار توقع پرستیدنش را میکنه؟
اگر چنین خدایی محتاجی هم وجود داشته باشه چرا انسان را از ازل طوری طراحی نکرد که همواره زیر قوانین خدایش باشد! که مجبور نباشد مجدد برای زیر قانون بردن همان انسانها مجبور به انتصاب مقام پیامبری بر یک کِرمی دیگر شود تا انسانها توسط شمشیر آن کِرم به سوی خدایشان رهنمون شوند.
این سوال توسط خیلی ها از جمله خودم پرسیده شده و معمولا جوابشو با بحث اختیار میدن. هرچند که استدلال چندان مناسبی نیست
دیگه واضح تر از ۱۲۴۰۰۰ تا پیغمبرو چندتا کتابو وحی و وچند هزارتا چیز دیگه باید میگفت که منو بپرستید؟
فک کنم سوالتو اشتباه پرسیدی
برای این که ازمایش کنه ببینه که کی وفاداره کی نیست
این یک فرصت بزرگه که به انسان داده شده تا به خلیفت الله ی برسه …اون هایی که لایقش هستن…هر شبه ای براتون درست کردن اکثرن داخل سایت پرسش و پاسخ دانشجویی هست
شاید منظورمو اشتباه رسوندم. منظورم اینه که کدوم عقل سلیمی قبول میکنه که خدا به جای اینکه با قدرت بینهایتش خیلی راحت کاری کنه که ما عهدمون رو فراموش نکنیم ، میزاره یادمون بره و بعدش یک لشکر 124000 نفری برای یادآوری میفرسته ؟ (نگو حکمت الهی . متنفرم از این واژه )
هیچکدوم اینا دلیل نمیشه که کاری کنه عهدمون یادمون بره. یا حداقل مانع فراموش شدنش نشه.
شاید منظورمو اشتباه رسوندم. منظورم اینه که کدوم عقل سلیمی قبول میکنه که خدا به جای اینکه با قدرت بینهایتش خیلی راحت کاری کنه که ما عهدمون رو فراموش نکنیم ، میزاره یادمون بره و بعدش یک لشکر 124000 نفری برای یادآوری میفرسته ؟ (نگو حکمت الهی . متنفرم از این واژه )
خب خدا نمونه اینکارم داره دیگه.مثل فرشته ها که فقط میتونن عبادت کنن و نمیتونن نا فرمانی کنن.
اما ما رو رو یه حساب دیگه آفریده به ما قدرت تفکر و اختیار داده که به هیچ کدوم از آفریده هاش اینو نداده.
بعد به خاطر اینکه مارو تو مسیر پیشرفت قرار بده این آزمون ها رو قرار داده که متاسفانه خیلیمانو مثل خود من تو همشون مردودیم.رحمت خدا یه جای دیگه هم به کمکمون میاد و اون هم همین کتابو پیامبرو نفس لوامه و… هستش.
اون قولی هم که شما میگی از حضرت آدم گرفته شده نه از تک تک انسان ها که با وجود این باز هم آثارش تو وجود همه ما هست این تاثیر همون نیاز به پرستش یک موجود ماورای خود هست که هرکی یه جورشو به نسبت عقل و شعور خودش پیدا کرده یکی بت پرست شده یکی آب پرست شده و… ولی خدا این راهم برای ما هموار کرده.
شاید منظورمو اشتباه رسوندم. منظورم اینه که کدوم عقل سلیمی قبول میکنه که خدا به جای اینکه با قدرت بینهایتش خیلی راحت کاری کنه که ما عهدمون رو فراموش نکنیم ، میزاره یادمون بره و بعدش یک لشکر 124000 نفری برای یادآوری میفرسته ؟ (نگو حکمت الهی . متنفرم از این واژه )
خب خدا نمونه اینکارم داره دیگه.مثل فرشته ها که فقط میتونن عبادت کنن و نمیتونن نا فرمانی کنن.
اما ما رو رو یه حساب دیگه آفریده به ما قدرت تفکر و اختیار داده که به هیچ کدوم از آفریده هاش اینو نداده.
بعد به خاطر اینکه مارو تو مسیر پیشرفت قرار بده این آزمون ها رو قرار داده که متاسفانه خیلیمانو مثل خود من تو همشون مردودیم.رحمت خدا یه جای دیگه هم به کمکمون میاد و اون هم همین کتابو پیامبرو نفس لوامه و… هستش.
اون قولی هم که شما میگی از حضرت آدم گرفته شده نه از تک تک انسان ها که با وجود این باز هم آثارش تو وجود همه ما هست این تاثیر همون نیاز به پرستش یک موجود ماورای خود هست که هرکی یه جورشو به نسبت عقل و شعور خودش پیدا کرده یکی بت پرست شده یکی آب پرست شده و… ولی خدا این راهم برای ما هموار کرده.
دوست عزیز ، من نمیگم که خدا چرا به ما اختیار داده و ما رو به انجام کاری اجبار نمیکنه. این سوال زیاد پرسیده شده و جوابشم مشخصه (جزو معدود سوال هایی در اسلام که میشه گفت جواب منطقی داره).
حرف من اینه که میتونست از قدرتش در جهتی استفاده کنه که ما اصلا عهدو فراموش نکنیم که بعد مجبور به یادآوری نباشه. اون موقع ببینه که چه کسایی پای حرفشون میمونن. هیچکدوم از حرفای شما هم جواب سوال من نیست
ضمنا در روایات اسلامی و آیات قرآن اومده که این عهد رو همه ی انسان ها بستن نه فقط آدم
ولی سوالتو جواب میدم
قبل از ارسال روح چیه؟ روح ایجاد میشه ارسال نمیشه(در جنس روح و ویژگیهاش بحث هست ولی به ما مربوط نیست)
خب پس قبل اون چیزی وجود نداشته!
عقل انسان هم تو بچگی به هیچی قد نمیده چه برسه به گفتگو با خدا!
پس موضوع سر فطرت ادمه که ذاتا خداپرسته
ولی اینکه با اختیارت چه راهی رو بری به خودت بستگی داره.
درسهای دین و زندگی خوب یادم مونده ظاهرا ?
میدونم این جا چندان جاش نیست ولی تنها جاییه که میتونی ناشناس این سوالو بپرسی و تاپیکت هم پاک نشه.
بقیه ی متنت هم نفهمیدم شما طرف اسلام هستی یا ضد اسلام
شاید منظورمو اشتباه رسوندم. منظورم اینه که کدوم عقل سلیمی قبول میکنه که خدا به جای اینکه با قدرت بینهایتش خیلی راحت کاری کنه که ما عهدمون رو فراموش نکنیم ، میزاره یادمون بره و بعدش یک لشکر 124000 نفری برای یادآوری میفرسته ؟ (نگو حکمت الهی . متنفرم از این واژه )
خب خدا نمونه اینکارم داره دیگه.مثل فرشته ها که فقط میتونن عبادت کنن و نمیتونن نا فرمانی کنن.
اما ما رو رو یه حساب دیگه آفریده به ما قدرت تفکر و اختیار داده که به هیچ کدوم از آفریده هاش اینو نداده.
بعد به خاطر اینکه مارو تو مسیر پیشرفت قرار بده این آزمون ها رو قرار داده که متاسفانه خیلیمانو مثل خود من تو همشون مردودیم.رحمت خدا یه جای دیگه هم به کمکمون میاد و اون هم همین کتابو پیامبرو نفس لوامه و… هستش.
اون قولی هم که شما میگی از حضرت آدم گرفته شده نه از تک تک انسان ها که با وجود این باز هم آثارش تو وجود همه ما هست این تاثیر همون نیاز به پرستش یک موجود ماورای خود هست که هرکی یه جورشو به نسبت عقل و شعور خودش پیدا کرده یکی بت پرست شده یکی آب پرست شده و… ولی خدا این راهم برای ما هموار کرده.
دوست عزیز ، من نمیگم که خدا چرا به ما اختیار داده و ما رو به انجام کاری اجبار نمیکنه. این سوال زیاد پرسیده شده و جوابشم مشخصه (جزو معدود سوال هایی در اسلام که میشه گفت جواب منطقی داره).
حرف من اینه که میتونست از قدرتش در جهتی استفاده کنه که ما اصلا عهدو فراموش نکنیم که بعد مجبور به یادآوری نباشه. اون موقع ببینه که چه کسایی پای حرفشون میمونن. هیچکدوم از حرفای شما هم جواب سوال من نیست
ضمنا در روایات اسلامی و آیات قرآن اومده که این عهد رو همه ی انسان ها بستن نه فقط آدم
شما حرف منو متوجه نشدی،بیخیال.
ولی این سوالمو جواب بده حالا که تو میدونی این عهدو بستی چرا بهش عمل نمیکنی؟
اگه قرار بود فراموش بشه جوری فراموش میشد که هیچ کس ازش خبر نداشته باشه.
شاید منظورمو اشتباه رسوندم. منظورم اینه که کدوم عقل سلیمی قبول میکنه که خدا به جای اینکه با قدرت بینهایتش خیلی راحت کاری کنه که ما عهدمون رو فراموش نکنیم ، میزاره یادمون بره و بعدش یک لشکر 124000 نفری برای یادآوری میفرسته ؟ (نگو حکمت الهی . متنفرم از این واژه )
خب خدا نمونه اینکارم داره دیگه.مثل فرشته ها که فقط میتونن عبادت کنن و نمیتونن نا فرمانی کنن.
اما ما رو رو یه حساب دیگه آفریده به ما قدرت تفکر و اختیار داده که به هیچ کدوم از آفریده هاش اینو نداده.
بعد به خاطر اینکه مارو تو مسیر پیشرفت قرار بده این آزمون ها رو قرار داده که متاسفانه خیلیمانو مثل خود من تو همشون مردودیم.رحمت خدا یه جای دیگه هم به کمکمون میاد و اون هم همین کتابو پیامبرو نفس لوامه و… هستش.
اون قولی هم که شما میگی از حضرت آدم گرفته شده نه از تک تک انسان ها که با وجود این باز هم آثارش تو وجود همه ما هست این تاثیر همون نیاز به پرستش یک موجود ماورای خود هست که هرکی یه جورشو به نسبت عقل و شعور خودش پیدا کرده یکی بت پرست شده یکی آب پرست شده و… ولی خدا این راهم برای ما هموار کرده.
دوست عزیز ، من نمیگم که خدا چرا به ما اختیار داده و ما رو به انجام کاری اجبار نمیکنه. این سوال زیاد پرسیده شده و جوابشم مشخصه (جزو معدود سوال هایی در اسلام که میشه گفت جواب منطقی داره).
حرف من اینه که میتونست از قدرتش در جهتی استفاده کنه که ما اصلا عهدو فراموش نکنیم که بعد مجبور به یادآوری نباشه. اون موقع ببینه که چه کسایی پای حرفشون میمونن. هیچکدوم از حرفای شما هم جواب سوال من نیست
ضمنا در روایات اسلامی و آیات قرآن اومده که این عهد رو همه ی انسان ها بستن نه فقط آدم
شما حرف منو متوجه نشدی،بیخیال.
ولی این سوالمو جواب بده حالا که تو میدونی این عهدو بستی چرا بهش عمل نمیکنی؟
اگه قرار بود فراموش بشه جوری فراموش میشد که هیچ کس ازش خبر نداشته باشه.
من کی گفتم که قبول دارم این عهدو بستم؟ من یک کلمه از حرفای اسلامو قبول ندارم و باور نمیکنم (خب البته بعضیاشم قبول دارم ، ولی بهرحال مسلمون نیستم) . حرف اصلی من اینه که اسلام اعتقاد داره که خداش از هر نظر بینهایته ، پس چرا وقتی به روایات همین دین نگاه میکنیم ، یک خدای غیرمنطقی میبینیم؟ درواقع میخوام بدونم که اسلام میتونه توجیحی ارائه بده که کار خدا منطقی به نظر بیاد؟
منظورتو از جمله ی آخری نفهمیدم ?. چی میخواستی بگی؟