چطور یک بحث عقیدتی رو ببریم!

1398/09/09



یک کاربر جالبی هست توی این سایت به اسم shxxsh که من چند تا کامنت ازش خوندم و پسندیدم! متاسفانه پروفایل درست نکرده که بشه بهش خصوصی پیام داد! من این مطلب رو از ایشون نقل میکنم و امیدوارم که با من تماس بگیره و این مطلب رو با هم تکمیل تر کنیم 😁

فرض کنید که شما دارین سعی میکنین بصورت علمی و مستدل با یک فرد معتقد متعصب بحث کنید! اون فرد معتقد, به روشهای زیر سعی خواهد کرد که “هرجور که شده” برنده بحث باشه! (از اینجا به بعد نقل هست)

"1- تا حد امکان مطلب علمی مورد نظر رو بی اعتبار کنی اگر کوچکترین مخالفتی توسط هر کس باهاش شده بود شما می تونی به راحتی به اون نظر استناد کنی و اعتبار مطلب علمی خلاف رو به لجن بکشی در این صورت دیگه تناقضی نیست. خیلی بهش توصیه کن مطالعه کنه ازش منبع بخواه اونو بذار تو موضع پاسخگویی ، نذار رو بحث سوار بشه. اگر ازت منبع خواست بگو حتما واست میفرستم بعدم قضیه که لوث شد یه لینک از یه وبلاگی چیزی بده بهش.

2- اگر توی گام شماره یک به بن بست رسیدی که خب خدا نکنه شما اعتبار اون مسئله رو در آینده زیر سوال ببر مثلا بگو از کجا معلوم که این بعدا معلوم نشه که اشتباه بوده. معمولا با این قضیه میتونی بگی که بعدا اثرش کشف میشه.

3- خب امیدوارم توی موارد قبلی موفق شده باشی ولی اگه نشدی مهم نیست این یکی رو امتحان کن. علم رو کلا بی اعتبار کن بگو این دانشمندا هر روز یه چیز میگن یه روز میگن ویتامین بخورین فرداش میگن نخورین پس فردا میگن دوباره بخورین اصلا روشون حسابی نیست. شما هم نباید آینده تون و سعادت یا شقاوت همیشگی تون رو بر اساس یه چیز نامعلوم بذارین.

4- خب به اینجا رسیدی یعنی حریف قدره حتما باید فرافکنی کنی تا میتونی همه چی رو با سه تا مرحله قبل به هم ربط بده بحث های بی مورد و بدیهی رو باز کن و تشکیک کن. یه چیز ساده ی درست بگو و بعدش نتیجه خودت رو بگیر. از صفات خداوند استفاده کن خیلی کاربردین چون همه چی توش هست و خیلی هم ضد و نقیض به نظر میرسن باید فقط یکم توی استفاده ازش کاربلد باشی نذار طرف استفاده کنه. اگه گفت خدا که گفته رحیمه چرا اینطوری بگو خدا گفته جباره. سریع باید موضع ات رو عوض کنی اگر نه میبازی.

5- خیلی داره خطرناک میشه الان میتونی اون قضیه یک درصد درست بودن رو بگی. بهش بگو یعنی تو احتمال نمیدی این یک درصد درست باشه اگر گفت نه اینقدر اصرار کن که یک درصد رو بپذیره بعد که پذیرفت بهش بگو اگر یک درصد درست باشه من با انجام این اعمال هرچند مسخره که خیلی ضرری هم نداره به یک سود خیلی بزرگ که سعادت همیشگی هست میرسم و مهمتر از اون شقاوت همیشگی رو از خودم دور میکنم. هر آدم عاقلی همین کارو می کنه ارزشش رو نداره؟

6- اگر یک درصد رو قبول نکنه یا بگه که همین الان از پیش یه شیطان پرست یا عضو فرقه فلان اومدم و همینو میگفت یعنی طرف شاگرد مستقیم شیطان رجیمه. باید خیلی سریع محل رو ترک کنی. حواست باشه نحوه ترک خیلی مهمه حتما یک جمله تاثیر گذار مثل : التماس تفکر بیشتر یا آدم باید واسه هرچیزی دلیل علمی بخواد یا این تبلیغات غربیا همه رو داره خراب میکنه بگو و برو.

در خلال همه ی این موارد پوزخند فراموش نشه. اگر دیدی یه جا جمع باهاته از دستش نده با هر ترفندی شده لودگی، مسخره کردن، تحقیر یا هرچیزی. بدون که چون دین ما کامل هست ما هر چی بگیم درسته و باید با اعتماد به نفس و از طرف دانای کل همه ی حرفامون رو بزنیم. مهم نیست که طرف باهوش تر از ماست توی دانشگاه معتبری درس خونده یا سطح بالای اجتماعی از نظر خودشون داره. مهم نیست چقد چیز خونده چون هرچی که از قرآن نیاد چرته و ما برحقیم و همه ی حرفامون درست هست."

من که با متن این دوستمون حال کردم! شما رو نمیدونم! 😁

2328 👀
1 ❤️
برای نظر دادن وارد شوید یا ثبت نام کنید .

2019-11-30 04:25:05 +0330 +0330



چند مورد دیگه رو هم خودم اینجا اضافه میکنم!

-با وجود اینکه خون داره خونتون رو میخوره و میخواین این کافر حربی ضد دین و خدا و پیغمبرش رو با دستهای خودتون خفه کنین! ادای اینو در بیارین که خیلی مودب و مهربان هستین و چپ و راست هم بگین "دوستان" یا "عزیزان"! فقط مواظب باشین که وسط بحث دم خروستون بیرون نزنه که چقدر از اون آدم متنفرین و چیزی نگین که گند قضیه در بیاد! 😁

-هر جا که به بن بست خوردین و استدلالی نداشتین به طرف بگین "از تو که اجدادت رو, بر اساس تئوری تکاملی داروین, میمون و شامپانزه میدونی اصلا این حرفها بعید نیست!" و به این ترتیب یه چهره پیروزمندانه ای به خودتون بگیرین که یعنی من فحشی بهش دادم که اون در جواب هیچی نمیتونه بگه! 😁

-حتما اینو بهش بگین که "مطالعاتت در زمینه دین خیلی کمه!" این خیلی حربه موثری هست! اصلا مهم نیست که اون چقدر میدونه یا شما چقدر کم میدونین! گفتن این جمله همیشه یک برگ برندست! 😁

-اگه دیدین قافیه داره خیلی تنگ میشه حتما از عبارت "اگه دین نداری لااقل آزاده باش!" استفاده کنین! کی به کیه! ما که اینجا "آزادگی سنج" نداریم! 😁

-اگه دیدین باز اوضاع خرابه سعی کنین که از تابوهای جنسی استفاده کنین! مثلا بگردین یه نوشته ای از راسل...پیدا کنین و بعد به طرف بگین تو که "پیرو" اینا هستی! پس "حتما" دنبال سکس با محارم و سکس گروهی...هستی و اینجوری سعی کنین که با تخریب کاراکتر طرف بر بحث مسلط بشین! ببینین بحث خدا و پیغمبر در میونه! استفاده از "هر حربه ای" جایز هست! 😁

-یه حربه خیلی موثر اینه که اصلا کاری به صورت سوال یا حرف اون بابا نداشته باشین! بردارین از پیش خودتون یه سوال یا بحث دیگه ای که به نظر خیلی احمقانه میاد رو درست کنین و اون رو بکوبین! و بعدش با نگاه پیروزمندانه ای بهش یادآوری کنین که چقددددرررر حرفش احمقانه بوده! 😁

-اگه دیدن طرف قَدَر هست یکی از کلمات "مغلطه" یا "سفسطه" رو در مورد سیستم استدلالیش به کار ببرین! اینجا هم اصلا مهم نیست که خود شما هم معنی واقعی این کلمات رو میدونین/نمیدونین! فقط ازش استفاده کنین تا طرف رو از میدان به در کنین! 😁



-اگه دیدین که وضع خیلی اضطراری هست و باید هرجور که شده آبرومندانه صحنه رو ترک کرد, سعی کنین خیلی "حکیمانه" و با "بصیرت" این کار رو بکنین! مثلا بگین "کسی که خوابیده رو میشه از خواب بیدار کرد اما کسی که خودش رو به خواب زده هرگز!" اینجا هم اصلا مهم نیست که استدلالهای شما چقدر شخمی بودن! فقط این عبارت رو بگین! 😁

-این یکی خیلی خوبه! اگر با طرف دارین راجع به اسلام صحبت میکنین و طرف داره چپ و راست از ایرادات اسلام میگه و حس میکنین دارین خلع سلاح میشین, فوری بزنین به جاده خاکی و شروع کنین از مسیحیت و یهودیت و...ایراد گرفتن! این سیستم استدلالی مثل وقتیه که مثلا خانمی با شوهرش دعوا کرده و شوهرش از سر غیظ بهش گفته بی ریخت! خانمه هم برای مقابله به مثل بگه "مرد شور ریخت اون خواهرای ایکبیریت رو ببرن!" میدونم خیلی روش خاله زنکی هست! اما چاره چیه باید به هررررر روش ممکن بحث رو برد! 😁

-اگه دیدن قافیه خیلی تنگه بلافاصله اشاره کنین که "بشر بی دین مدرن!" باعث چه جنایاتی شده. حتما به جنگهای جهانی و کشته های بسیارش اشاره کنین! حتما راجع به بمباران اتمی هیروشیما و ناکازاکی بگین!...خلاصه اینجوری دست بالا رو در مورد مسائل اخلاقی/انسانی از آن خود کنین! اصلا هم صداش رو در نیارین که اکثر آدمهایی که توی این دو جنگ جهانی کشته شدن مسیحیان معتقدی بودند و اصلا هم راجع به اون همه جنگهای مذهبی در طول تاریخ صحبت نکنین! 😁

-اگه طرف اومد راجع به فجایعی که القاعده و طالبان و داعش و بوکو حرام و گروههای تروریستی اسلامی دیگه به بار آوردن حرفی زد, لبخند تلخی بزنین و با نگاه عاقل اندر سفیهی بهش بگین: پسر جان خیلی مونده تا تو از سیاست سر در بیاری! طالبان و القاعده و داعش...رو خود آمریکا درست کرده! البته اون اجازه نداره سندی از شما راجع به این موضوع بخواد چون این یک مسئله سری و امنیتی هست که فقط شما و افراد خاصی ازش خبر دارین! 😁

-هر چیزی که طرف با استدلالهای علمی زیر سوال برد و نتونستین هیچ دلیل دیگه ای برای از میدون به در کردن طرف پیدا کنین فوری بگین "علم هنوز به مرحله ای از کمال نرسیده که این مسائل رو بتونه توضیح بده و این مسائلی که دین پیش بینی کرده صحتش در آینده معلوم خواهد شد"! خب طرف دیگه چیزی نمیتونه بگه! چون معلوم نیست اون آینده کی هست و شما هم طرف رو نشوندین سر جاش! 😁

-اگه دیدین طرف خیلی تیریپ علمی برداشته و داره مرتب از کشفیات جدید علمی میگه و ممکنه اینجوری بعضی مطالب دین مبین اسلام زیر سوال بره, فوری به مسایل فراوان علمی موجود در قرآن اشاره کنین و حتما روی این نکته تاکید کنین که خود دانشمندان غربی هم با استفاده از علوم قرآنی به خیلی از کشفیات علمی نائل اومدن! کی به کیه! طرف چجوری میخواد ثابت کنه که اونا از قرآن استفاده "نکردن"! 😁

-اگه دیدین لازمه که طرف رو با حجم زیادی از مطالب مثلا "علمی" بمباران کنین فوری برین به یکی از صدها سایت "پاسخ به شبهه" که با بودجه حکومتی راه اندازی شدن و همون سوالات رو سرچ کنین و جوابی که داده شده رو عینا کپی/پیست کنین و ادای فیلسوفها رو دربیارین که "ببین من چقدر مطلب در جواب تو دارم!" هیچوقت هم اون مطالب رو دقیق نخونین تا ببینین که آیا واقعا "پاسخی به چیزی دادن" یا صرفا وضع موجود رو "توجیه" کردن!

-اگه بعد از بحث با طرف دیدین که هوا پسه و حسابی خیط شدین خیلی نامحسوس اون اکانتتون رو دیلیت کنین/به حال خودش رها کنین و با یه اکانت جدید بیاین و دوباره شروع کنین به تبلیغ دین میبن اسلام و اصلا به روی مبارک نیارین که قبلا عین همین حرفها رو زده بودین و جوابش رو هم شنیده بودین و کاملا هم درمانده شده بودین! 😁

-خب! این یکی دیگه گزینه اتمی شماست! اگه دیدین بهیچوجه دیگه بحث رو نمیشه نجاتش داد و طرف زده هر چهار چرخ شما رو پنچر کرده (و البته اگه تا حدود زیادی آدم کم هوش و بد دهنی هستید!) بلافاصله بگین "هیچکس به دین مبین اسلام توهین نمیکنه مگه اینکه حرومزاده باشه!" یا بگین "کسی که لقمه حلال خورده همچین حرفهایی رو نمیزنه!"...خلاصه ما که اینجا "حلال زادگی سنج" نداریم! برای اینکه به روی خودتون نیارین که حرفی برای گفتن نداشتین یه توهین ناموسی چیزی به طرف بکنین! شوخی که نیست! به هر حال اسلام دین برادری و مودت و محبت و انسانیته! 😁

12 ❤️

2019-11-30 06:13:31 +0330 +0330
نقل از: excavator این ها از اصول سفسطه هست.با سفسطه میشه بحث رو برد ولی احتمال شکستن سر هم هست وقتی طرف اعصاب نداشته باشه

بله بله! من اینجا دارم یک manual خیلی کامل برای برادران ارزشی تهیه میکنم که هر جا که گیر کردن بتونن ازش استفاده کنن و بحث رو "ببرن"! 😁

3 ❤️

2019-11-30 08:59:48 +0330 +0330
نقل از: Merikhiii صحیح که ایطور 👌

بلی همیطوره!

0 ❤️

2019-11-30 09:28:23 +0330 +0330
نقل از: .Salma.

با نهایت احترام خدمت آرش عزیز باید بگم که :

اولین تاپیک اَست که باهآش کاملا موافقم ! 😁 (preved)

مخصوصا با قسمت فحاشی ! این گزینه اخر خیلی جواب میده تو سایت !

و یه قسمت جالب دیگه که خیلی برد رو بیشتر میکنه از دید سلاطین بحث جواب طرف مقابل رو با سوال جواب دادن به جواب هاش 👿

با تچکر! ولکن موافقت ناگهانی و بیسابقه شما موجب نگرانی این حقیر گردیده است! 😁

0 ❤️

2019-11-30 09:29:26 +0330 +0330
نقل از: bahman_x خودت میدونی داری چیکار میکنی؟ ترویج دودره‌بازی و پدرسوختگی؟! مردم ما بحد کافی کثافت و عوضی شدن دیگه لزومی نداره بیشتر ازین یادشون داد! از ته دلم برات متاسفم

مرسی! حتی بدون فونت درشت هم پیامتون رو درک کردم! 😁

1 ❤️

2019-11-30 12:53:08 +0330 +0330
نقل از: حیرتزده دوست من ، یادت رفت بگی بابا زئوس ، ننه ونوس در YOUTUBE ، اصلا این YOUTUBE شده دائرت‌المعارف از هر کی هر چه می پرسی میگه برو YOUTUBE رو ببین تا قانع بشی،

راه دیگه زود بگو من در فلان کشورم دیگه تمومه میشی خدا!

اصلا تو میدونی که تمام دانشمندان ناسا ایرانی هستن و مسلمان و از قرآن استفاده کرده و به همه این اکتشافات رسیدن؟؟

بابا جان پسرم به اسلام روی بیاور

بله! اون اکتشافاتی که از طریق قرآن در ناسا بهش رسیدن دیگه آخرین تیر ترکش هست! 😁

1 ❤️

2019-11-30 12:59:00 +0330 +0330
نقل از: حیرتزده
نقل از: axm432
نقل از: حیرتزده دوست من ، یادت رفت بگی بابا زئوس ، ننه ونوس در YOUTUBE ، اصلا این YOUTUBE شده دائرت‌المعارف از هر کی هر چه می پرسی میگه برو YOUTUBE رو ببین تا قانع بشی،

راه دیگه زود بگو من در فلان کشورم دیگه تمومه میشی خدا!

اصلا تو میدونی که تمام دانشمندان ناسا ایرانی هستن و مسلمان و از قرآن استفاده کرده و به همه این اکتشافات رسیدن؟؟

بابا جان پسرم به اسلام روی بیاور

بله! اون اکتشافاتی که از طریق قرآن در ناسا بهش رسیدن دیگه آخرین تیر ترکش هست! 😁

یادت گره خارج بودی با لهجه حرف بزن

اووو مای گااااش! یههه ;)

0 ❤️

2019-11-30 17:04:57 +0330 +0330
نقل از: amirw_mim so interesting I want use these tips 🙄 🙄

sure, be my guest 😁 😁

0 ❤️

2019-11-30 21:27:30 +0330 +0330
نقل از: MamalSparow عالی بود دمت گرم از این دید نگاه کردم دیدم خودمم از این کصشرا استفاده کردم 😢

چاکس! 😁

1 ❤️

2019-11-30 22:22:01 +0330 +0330
نقل از: حمید_تاج یه بار از یه شخصی که در خصوص حوزه علمیه و طلبگی خبر داشت در باره مغلطه و سفسطه پرسیدم ؟ گفت :

با استادت میشینی لب یه حوض پر آب و باید اثبات کنی که حوض آب خالیه …!

پیشرفت علم و ارتباطات و تفکرات تا این حد ، به مخیله بنیانگذاران دروغ و مغلطه و سفسطه خطور نمیکرده .

همون که قبلا هم گفتم :دیدید ریدین تودین؟ ریدین تو دین دیدید؟

دیکتشون درست بود ؟ (مغلطه و سفسطه)

خخخخ

مهم اینه که “ریدین تو دین” ترتیب گفتنش مهم نیست! 😁

0 ❤️

2019-11-30 23:01:02 +0330 +0330
نقل از: TheBitchKing درمورد بحثای عقیدتی، ارجاعتون میدم به تاپیک خودتون با عنوان "عدوی تو نیستم من"

فحوای کلام اون تاپیک خیلی بیشتر به درد بردن اینطور بحثا میخوره.

😁 بله! اون یک دیدگاه فلسفی هست مبتنی بر ریدمانیزاسیون! در اون روش اصلا آدم با طرف بحث نمیکنه! اما اینجا فرض میشه که حالا آدم جوونی کرده/خام بوده/نادون بوده...وارد این بحث شده! اونوقت این در حکم manual هست که دوستان چه خواهند گفت! که آدم بدونه انتظار چه ناملایماتی رو باید داشته باشه! ;)

2 ❤️

2020-04-03 16:13:09 +0430 +0430
نقل از: Alireza@jjj بسیار عالی و زیبا بیان کردی.آفرین

مخلصم.

0 ❤️

2020-04-06 11:21:35 +0430 +0430
نقل از: Sepehr_2000 تجربه مدت مدید بحث عقدیتی کردن تو اینستا و تلگرام و رو در رو دقیقا همین مطلب رو به صورت تجربی وارد مقعدم کرده (clap) 🙄

اینایی که من نوشتم هم بیشتر وصف همون جمله ایه که میگه: “اینا برای شما جوکه برای ما خاطرست!” ;)

0 ❤️

2020-04-12 12:10:38 +0430 +0430
نقل از: حیرتزده برای دومین بار تاپیک و پاسخ ها را خواندم! با کمال تعجب به عمق قرآن پی بردم اگر سوره ها و آیات آنرا بخوانید ، بطور کامل و خلاصه در این تاپیک آنرا خواهید شناخت! این ترفندها بهترین ترفندهای جهان ادیان است که هنوز قابل اجراست!

مخلصم.

هر وقت با این دوستان بحثمون میشه و میخوان با کلک بحث رو ببرن میتونیم ارجاعشون بدیم به این صفحه که یعنی: "آقا جون بیخیال! ما این حرفایی که تو میخوای بزنی رو از حفظیم!"

0 ❤️







‌آگهی‌های دوستیابی

نمایش آگهی های دوستیابی بستگی به علاقه شما دارد. برای دیدن آگهی مرتبط با علاقه تان لطفا پروفایل تان را » ایجاد یا ویرایش کنید «