[quote=فریدون فرخزاد]بستگی داره رو کدوم مسایل میخوایم فرهنگ سازی کنیم

تغییر بعضی از عادت های رفتاری که آمیخته با اعتقادات مذهبی شده بسیار بسیار سخت شده[/quote]

سخته، اما خود به خود انجام نمیشه. اینکه بگیم یک کاری سخته هر چقدر هم حقیقت داشته باشه کمکی که نمیکنه هیچی بلکه امید و انگیزه ی آدم رو هم از بین میبره. حتماً شنیدی که میگن: کار “نشد” نداره.

یکی از انگیزه های من برای زدن این تاپیک یه سری حرفها درباره همین رفتارهای آمیخته با اعتقادات مذهبی بود. حالا به زودی پستش رو میگذارم.

پیام تبریک شیرین عبادی به مریم میرزاخانی
دختر عزیزم، خانم مریم میرزا خانی
پیروزی افتخار آمیزات را تبریک می‌‌گویم و از این که یک “زن ایرانی” توانسته در عرصه علوم ریاضی‌ چنین خوش درخشد به همه ایرانیان، خصوصا زنان ایرانی شاد باش می‌‌گویم.
خبر گزاری ایسنا در تاریخ ۲۴ مرداد ماه اعلام کرد که برای شرکت در سومین سمینار ریاضی‌ که توسط دانشگاه صنعتی شریف برگزار می‌‌شود در ژانویه ۲۰۱۵ به ایران سفر خواهی کرد . دیدن دوباره وطن و بازدید از دبیرستان و دانشگاهی که اولین پلکان ترقی علمی‌ ات بوده اند مسرت بخش است. مسلما در این سفر صاحب منصبان و دولتمردان با افتخار در کنارت ایستاده و عکس هایی به یادگار خواهند گرفت، تورا به دیدن مقامات عالی‌ حکومتی می‌‌برند و آن هنگام است که انتظار دارم از آنان سوال کنی‌ بر دیگر نخبه گان این مملکت چه رفته است؟ از امید کوکبی یاد کن- دانشمند جوانی که تقریبا هم سن تو است و بیش از سه‌ سال است که در زندان اوین محبوس است. او که متخصص فیزیک اتمی و محقق دانشگاه آستین تکزاس است در سال ۱۳۸۹ برای دیدار خانواده ‌اش به ایران سفر کرد و چون همکاری با سازمان انرژی هسته ای‌ را قبول نکرد، با طرح اتهامی واهی به ده سال حبس محکوم شد. مأمورین امنیتی هنگام بازجویی گفته بودند که در زندان بلایی سرش خواهند آورد تا با منت همکاری با دولت ایران را قبول کند و اکنون زمان اجرای وعده آنان فرا رسیده و وضعیت این دانشمند جوان حتی از سایر محکومین سیاسی و عقیدتی‌ بدتر و ناگوار تر است.
امیدوارم تو بتوانی‌ مقامات قضایی ایران را متقاعد کنی‌ که جای یک دانشمند و محقق در زندان نیست زیرا حتی اگر در دانشگاه‌های اروپا یا آمریکا شاغل باشد، می‌‌تواند چون تو برای کشورش غرور آفرین باشد.
طبق آمار یونسکو، ایران بیشترین فرار مغزها را دارد. جوانان تحصیل کرده سرمایه واقعی‌ کشور هستند، از دولتمردان ایرانی سوال کن چه بر سر قشر تحصیل کرده آورده اند که مجبور به جلای وطن شده اند و چرا نخبه گانی چون سروش ثابت، حامد صابر، احسان عبده تبریزی، جواد علیجانی، آرمان رضا خانی، امین نیأیی فر، علی اکبر محمد زاده و … به جرم دگر اندیشی‌ دچار قهر حکومتیان شده و به زندان رفته اند؟
شاید پاسخی نشنوی اما با طرح این سوال ثابت می‌‌کنی‌ که به سرنوشت نخبه گان علمی‌ وطن ات بی‌ اعتنا نیستی.
سفر خوشی‌ برایت آرزومندم و هم وطنان جوانت مشتاق شنیدن سخنانت هستند
شیرین عبادی
مدافع حقوق بشر و برنده جایزه صلح نوبل در سال ۲۰۰۳
۲۵ مرداد ماه ۱۳۹۳
منبع: مرکز حامیان حقوق بشر

آخه یکی نیست بگی تو چه کاره ای که از مریم میرزاخانی “انتظار داری” که کاری را بکند که تو فکر میکنی باید بکند. چنان حتمی میگوید که “به سرنوشت نخبگان علمی وطن ات بی اعتنا نیستی” که گویی صاحب تفکر و عقاید مریم میرزاخانی است و فقط وظیفه ایشون اینه که “ثابتش کنه”

[quote=فریدون فرخزاد]حتما خانم میرزاخانی چیزی رو دیده که حاضر بوده سختی های سفر به آمریکا رو به جون بخره و حالا هم داره نتیجه سختی کشیدنش رو میبینه

متاسفانه فرار نخبگان کشور چن علت اصلی داره

اختلافات سیاسی،دیدگاه های سنتی اشتباه،شرایط نامناسب اقتصادی برای جذب بودجه پژوهشی و … که باعث میشه نخبگان از کشور فرار کرده و به راحتی جذب دانشگاه های آمریکا،کره،کاندا،ژاپن و کشورهای اروپایی بشن[/quote]
فکر کنم این بحثها دیگه قدیمی شده. الان دیگه نخبه و غیر نخبه نداره. فرار برای خیلی ها تنها راه باقی مونده است.

اسم فرار دانشمندا رو گذاشتن فرار مغزها چون. هیچ استفاده ای ازشون نمیشد وهیچ کجا بهشون بها نمیدادند مگه اونایی که دستمال یزدیشون همیشه تو جیبشون بود
ولی الان فرار جان ها ست چون هیچ امکانات رفاهی و اموزشی وزندگی تو مملکت بدون پول هنگفت به مردم داده نمیشه اگه یادتون باشه زمان ما میگفتن غیر انتفاعی مال بچه خنگاست ولی الان میگن نمونه مردمی ومدارس دولتی مال والدین کودنه ببخشید که اینطوری حرف میزنم

الان پول داشته باشی بهت تحصیلات یاد میدن نداشته باشی معلم جوابتم نمیده البته بماند که هنوز معلم با وجدان داریم
یارو بعد از ۱۰۰ سال کار کردن پوس انداز با گرفتن یه وام پر درصد یه خونه ۳۰ متری تو دوقوزاباد میخره تا یه سال سجده شکر میزاره
این خونه حق مسلم هر شهرونده تو ممالک کفر به راحتی میتونی به این حق برسی
یارو از درد داره جون میده چون خرج دوا درمونش بالاست حاضره بمیره ولی پاش به بیمارستان باز نشه ولی تو کشور بلا به دور تحت بیمه تقریبا مجانی پاش در میاد
وخیلی چیزهای دیگه که باعث فرار حتی میهن پرستا میشه

[quote=نیلوفر رویای مرداب]اسم فرار دانشمندا رو گذاشتن فرار مغزها چون. هیچ استفاده ای ازشون نمیشد وهیچ کجا بهشون بها نمیدادند مگه اونایی که دستمال یزدیشون همیشه تو جیبشون بود
ولی الان فرار جان ها ست چون هیچ امکانات رفاهی و اموزشی وزندگی تو مملکت بدون پول هنگفت به مردم داده نمیشه اگه یادتون باشه زمان ما میگفتن غیر انتفاعی مال بچه خنگاست ولی الان میگن نمونه مردمی ومدارس دولتی مال والدین کودنه ببخشید که اینطوری حرف میزنم

الان پول داشته باشی بهت تحصیلات یاد میدن نداشته باشی معلم جوابتم نمیده البته بماند که هنوز معلم با وجدان داریم
یارو بعد از ۱۰۰ سال کار کردن پوس انداز با گرفتن یه وام پر درصد یه خونه ۳۰ متری تو دوقوزاباد میخره تا یه سال سجده شکر میزاره
این خونه حق مسلم هر شهرونده تو ممالک کفر به راحتی میتونی به این حق برسی
یارو از درد داره جون میده چون خرج دوا درمونش بالاست حاضره بمیره ولی پاش به بیمارستان باز نشه ولی تو کشور بلا به دور تحت بیمه تقریبا مجانی پاش در میاد
وخیلی چیزهای دیگه که باعث فرار حتی میهن پرستا میشه[/quote]

برای فرهنگ سازی اول باید چیزهایی که به اسم فرهنگ از دین گرفته شده رو جدا کنیم
تاپیک خوبی میشه ادامه بده

[quote=قاقا لی لی]آخوند تازی، حسن نصرالله لبنانی و یاوه هایش: ‘‘ایران دارای تمدن پارسی نیست، ایران دارای تمدن عربی است’’
رادیو فردا در برنامه خود متنی دو صفحه‌ای تحت عنوان «حسن نصرالله: در ایران دیگر تمدن پارسی وجود ندارد» منتشر کرد. جان کلام و خلاصه سخنان این آخوند تازی لبنانی را در زیر نقل می‌کنیم:
‘‘در ایران امروز چیزی به نام پارسی سازی یا تمدن پارسی پیدا نمی‌شود. آنچه در ایران هست تمدن اسلامی است. آنچه در ایران هست دین محمد عرب هاشمی مکّی قریشی تهامی است و بنیانگذار جمهوری اسلامی جدّ اندر جد فرزند پیامبر خدا محمد است که درود خدا بر او و خاندانش باد. امروز رهبر در جمهوری اسلامی، امام سیّد خامنه‌ای قریشی هاشمی فرزند پیامبر خدا و فرزند علی بن ابی طالب و فاطمه زهرا است که عرب بودند.’’
این متن که تمامی آن بر روی فیلم رادیو فردا (YouTube) ضبط شده است و هزاران نفر آن را شنیده‌ و دیده‌اند مطلبی نیست که کسی بتواند منکر آن شود. نکته مهم آنست که این جیره‌ خوار جمهوری ملایان تازی تبار و تروریست بنام نیست، بلکه شرایطی است که جمهوری نکبت بار اسلامی بوجود آورده، که به او اجازه می‌دهد که این چنین آشکارا به ملت ایران توهین کند.
http://youtu.be/YoYrhgEzdmU[/quote]

اگر این دولت مردان احمق ایران دستمال یزدیاشونو جمع کنن واتیش بزنن خیلی از این یاوه گویی ها خود به خود قطع میشه ولی حیف که بافور غیرت را از انها زدوده

اصلا یه جوری بهمون خوروندن انگار که ما قبل از ورود اسلام هیچی نبودیم
لخت میگشتیم همدیگرو میخوردیم
چه طور میخواییم فرهنگ و درست کنیم در حالی که من نوعی تا به حال یه خط از شاهنامه رو نخوندم
حتی دانشمندای قبل از اسلام رو ودستاورداشون رو نمیدونم
چنتا مطلب زدم تو تاپیک گله ها درمورد یاوه گویی ورود علم در ایران با اسلام بد نیست بخونید

خداوکیلی از بچگی چقدر قهرمان ساختن تو ذهنمون از پیروان محمد ولی یه بارم نگفتن سودابه کی بود ارش چیکار کرد
وقتی تو کارتونا رستم ومیسازن بچه بدتر وحشت میکنه یه ادم غول پیکر با کلاهی که دوتا شاخ داره روش

[quote=فریدون فرخزاد]ی نمونه کوچیکش رو اینجا میگم：

تو آمریکا ی دانشجوی دکترا با توجه به طرح تحقیقی که ارائه میده میتونه تا چن میلیون دلار از دولت آمریکا گرانت بگیره

ولی تو ایران چی؟؟؟

ی دانشجو دکترا برای طرح تحقیقش بدون درنظر گرفتن موضوع تا اونجا که شنیدم حداکثر ۲میلیون تومن گرانت میگیره،ی چیزی حدود ۶۶۰دلار

حالا تفاوت سرمایه گذاری روی طرحای پژوهشی رو واسه خودت تفسیر کن[/quote]

درست میگی. همه حرفهات درست. ولی فقط حکومت نیست. خیلی ها که فرار میکنند از دست بی فرهنگی این ملت فرار میکنند.

[quote=نیلوفر رویای مرداب]برای فرهنگ سازی اول باید چیزهایی که به اسم فرهنگ از دین گرفته شده رو جدا کنیم
تاپیک خوبی میشه ادامه بده[/quote]
خوش اومدی. دقیقا موضوع این تاپیک همینه. مشکلی که هستش اینه که ما گاهی خودمون هم نمیدونیم که تا چه حدی درگیر آموزه های اسلام هستیم. چه جور میشه چیزهایی که از دین گرفته شده را شناسایی کرد و از فرهنگ جدا کرد؟ مساله اینه.

برای فهم این موضوع باید مسایل فرهنگی رو به دوقسمت زمانی تقسیم کنیم
تاریخ فرهنگی ایران قبل از اسلام
تاریخ فرهنگی ایران بعد از ورود اسلام
یه نمونش هفت سین فعلیه که در اصل ۷چین بوده
جشن ها وایین هامون
نوع نگاه به زنان
قوانین اجتماعی مفصل اون دوران
وخیلی از چیزهای دیگه

[quote=قاقا لی لی]آخوند تازی، حسن نصرالله لبنانی و یاوه هایش: ‘‘ایران دارای تمدن پارسی نیست، ایران دارای تمدن عربی است’’
رادیو فردا در برنامه خود متنی دو صفحه‌ای تحت عنوان «حسن نصرالله: در ایران دیگر تمدن پارسی وجود ندارد» منتشر کرد. جان کلام و خلاصه سخنان این آخوند تازی لبنانی را در زیر نقل می‌کنیم:
‘‘در ایران امروز چیزی به نام پارسی سازی یا تمدن پارسی پیدا نمی‌شود. آنچه در ایران هست تمدن اسلامی است. آنچه در ایران هست دین محمد عرب هاشمی مکّی قریشی تهامی است و بنیانگذار جمهوری اسلامی جدّ اندر جد فرزند پیامبر خدا محمد است که درود خدا بر او و خاندانش باد. امروز رهبر در جمهوری اسلامی، امام سیّد خامنه‌ای قریشی هاشمی فرزند پیامبر خدا و فرزند علی بن ابی طالب و فاطمه زهرا است که عرب بودند.’’
این متن که تمامی آن بر روی فیلم رادیو فردا (YouTube) ضبط شده است و هزاران نفر آن را شنیده‌ و دیده‌اند مطلبی نیست که کسی بتواند منکر آن شود. نکته مهم آنست که این جیره‌ خوار جمهوری ملایان تازی تبار و تروریست بنام نیست، بلکه شرایطی است که جمهوری نکبت بار اسلامی بوجود آورده، که به او اجازه می‌دهد که این چنین آشکارا به ملت ایران توهین کند.
http://youtu.be/YoYrhgEzdmU[/quote]
این اخوند ‏تازی ‏دروغ گفته مگه ؟!

بچه ها راحت باشید هر پستی دوست دارید بگذارید. تاپیک خودتونه. فقط اگر احیانا پستتون ربطی به موضوع تاپیک داره یک خورده واضح تر بگید که من خنگ هم ربطش رو بفهمم.

در اینکه فرهنگرو کی میسازه بدرستی نمیشه شخص یا کس خاصی رو مثال زد اما فرهنگ هر کشور به مجموعه باورها و رسوم و ارزشهای یه جامعه بستگی داره و حکومت و تبلیغات تو یه جامعه تا حد زیادی میتونه به فرهنگ شدن یه رفتار و توسعه اون کمک بکنه .ایدولوژی تو کشورای خاورمیانه تا حد زیادی تاثیر مستقیم تو فرهنگ اون جامعه گذاشته و تو کشور ما مبانی دین اسلام با تبلیغات و ترسوندن مردم از بهشت و جهنم و …جز جدا نشدنی فرهنگ ایران زمین شده به طوری که فرهنگ اصیل ایرانی رو به محو شدن و فرهنگ تازی غلبه کرده به فرهنگ ایرانی
بدرستی و بدون تعصب اگر بخواهیم قضاوت کنیم کشور ایران در حال حاضر یه کشور تازی با فرهنگ عربستانیه تا یه کشور با فرهنگ ایرانی .
فقط کور سویی از فرهنگ ایرانی تو بعضی از مراسم ها مثل نوروز و چهار شنبه سوری و …مونده که اونم به زودی و با عرب پرستی هموطنان تبدیل شده به تازی داره از بین میره

چرا راه دور میرید و همه چیز رو می ندازید گردن اسلام و حمله اعراب ؟
مردم ما شعور درک کردن خیلی چیز هارو ندارن, چه خوشمون بیاد و چه نیاد.
وقتی فیسبوک برای ایرانی ها به جای یه سایتی که هدفش نزدیک بودن با دوستان و خانواده ست, از حال هم خبر دار بودنه, نزدیک کردن آدم ها به همدیگه هست, تبدیل شده به جایی برای پز دادن, عقده گشایی, فخر فروشی, توهین کردن و مزخرف گفتن به همدیگه, نوشتن هر مزخرفی و چسبوندنش به کوروش و داریوش و خشایارشاه, عکس های بیخودی و مزخرف, دلقک بازی و لودگی و دهها هنرمندی دیگه که فقط نزد ایرانیان است و بس, این میشه فرهنگ ؟ اینها همه نسل جوان و نوجوان مملکت ما هستن مثلا. خیر سرشون تحصیل کرده. اینارو هم اسلام اینطوری کرده ؟؟؟؟؟
طرف فوق لیسانس فیزیک داره, 6 ماه پشت هم میتونه برات کنفرانس بده, بعد میره مشهد آویزون میشه به یه تیکه فلز که درد پاش خوب بشه ! به هر بشری که تحصیلات دانشگاهی داره اینور آب این حرفو بزنی, طرف از خنده روده بر میشه. اینم تقصیر اسلامه یا تقصیر عقل ناقص اون بابا ؟؟؟!!!؟؟؟
نه عزیزم, ما ملت مشکل داری هستیم. به جای گردن دین انداختن, باید مشکل خودمون رو حل کنیم. اگه مشکل مردم و پایین بودن کرکره مغز مردم حل بشه, مشکل دین و حکومت و جامعه و … هم همه حل میشه.

[quote=♥گارد سلطنتی♥]در اینکه فرهنگرو کی میسازه بدرستی نمیشه شخص یا کس خاصی رو مثال زد[/quote]
به نظر من میشه از گروه های خاصی نام برد. مانند نویسندگان و فیلم سازان. وقتی اصغر فرهادی جدایی نادر از سیمین رو میسازه دومین هدفش- بعد از پول در آوردن :) - فرهنگ سازیه.

[quote=♥گارد سلطنتی♥] اما فرهنگ هر کشور به مجموعه باورها و رسوم و ارزشهای یه جامعه بستگی داره و حکومت و تبلیغات تو یه جامعه تا حد زیادی میتونه به فرهنگ شدن یه رفتار و توسعه اون کمک بکنه .ایدولوژی تو کشورای خاورمیانه تا حد زیادی تاثیر مستقیم تو فرهنگ اون جامعه گذاشته و تو کشور ما مبانی دین اسلام با تبلیغات و ترسوندن مردم از بهشت و جهنم و …جز جدا نشدنی فرهنگ ایران زمین شده به طوری که فرهنگ اصیل ایرانی رو به محو شدن و فرهنگ تازی غلبه کرده به فرهنگ ایرانی
بدرستی و بدون تعصب اگر بخواهیم قضاوت کنیم کشور ایران در حال حاضر یه کشور تازی با فرهنگ عربستانیه تا یه کشور با فرهنگ ایرانی .
فقط کور سویی از فرهنگ ایرانی تو بعضی از مراسم ها مثل نوروز و چهار شنبه سوری و …مونده که اونم به زودی و با عرب پرستی هموطنان تبدیل شده به تازی داره از بین میره[/quote]

حالا، به نظرت میشه رد پای دین و اسلام و فرهنگ بی فرهنگی عربی را از کشور ایران حذف کرد؟

[quote=Uncle Sam][quote=♥گارد سلطنتی♥]در اینکه فرهنگرو کی میسازه بدرستی نمیشه شخص یا کس خاصی رو مثال زد[/quote]
به نظر من میشه از گروه های خاصی نام برد. مانند نویسندگان و فیلم سازان. وقتی اصغر فرهادی جدایی نادر از سیمین رو میسازه دومین هدفش- بعد از پول در آوردن :) - فرهنگ سازیه.

[quote=♥گارد سلطنتی♥] اما فرهنگ هر کشور به مجموعه باورها و رسوم و ارزشهای یه جامعه بستگی داره و حکومت و تبلیغات تو یه جامعه تا حد زیادی میتونه به فرهنگ شدن یه رفتار و توسعه اون کمک بکنه .ایدولوژی تو کشورای خاورمیانه تا حد زیادی تاثیر مستقیم تو فرهنگ اون جامعه گذاشته و تو کشور ما مبانی دین اسلام با تبلیغات و ترسوندن مردم از بهشت و جهنم و …جز جدا نشدنی فرهنگ ایران زمین شده به طوری که فرهنگ اصیل ایرانی رو به محو شدن و فرهنگ تازی غلبه کرده به فرهنگ ایرانی
بدرستی و بدون تعصب اگر بخواهیم قضاوت کنیم کشور ایران در حال حاضر یه کشور تازی با فرهنگ عربستانیه تا یه کشور با فرهنگ ایرانی .
فقط کور سویی از فرهنگ ایرانی تو بعضی از مراسم ها مثل نوروز و چهار شنبه سوری و …مونده که اونم به زودی و با عرب پرستی هموطنان تبدیل شده به تازی داره از بین میره[/quote]

حالا، به نظرت میشه رد پای دین و اسلام و فرهنگ بی فرهنگی عربی را از کشور ایران حذف کرد؟[/quote]
میشه بشرطی که اراده ای پشتش باشه کاری که اروپاییان با مسیحیت کردن و نتیجشو دیدن یعنی برگرداندن دین به کلیسا و جایگاه اصلیش
دین و کلن ایدولوژی جایگاهش برای حکوت بر مردم نیست
روزی که مردم اینو بفهمند همه چیز روال عادیشو پیدا میکنه
و دیگه پیشونی سیاه نماد نزدیکی به خدا نیست
ریش نشونه صلاحیت یک نفر برای اداره یک مکان یا احراز یک پست نیست
در مورد دوستمون هوتن که از یه تحصیلکرده فیزیک مثال میزنه وقتی این ادم تو بچگیش شستشوی مغزی شده و کل زندگیش با این باور بزرگ شده چظور میشه اونو عوض کرد ؟
چطور به پاهاش بگه کل این مسیری که اومده اشتباهی بوده؟

توجه کردین هر چی همایش ونمایشگاه واینجورچیزا میخوان از قومیتهای ایرانی بزارن عنوانش اینه
همایش یا نمایشگاه شناخت قومی فرهنگ ایرانی اسلامی ا!!!

ما قبل از اینکه دین. اسلام بیاد اصلا ادم بودیم مگه ما فرهنگ داشتیم ما یه مشت دمپخت سوسمارخور گریه کن بادیه نشین نبودیم?
دین جشنامونو اورد
هفت سینمومو هفت چین کرد
به ما آداب معاشرت یاد داد

در مورد نویسندگان هم متاسفانه باید بگم وقتی نویسندگان ازاد اندیش در جامعه وجود ندارند و عده ای هم که مینویسند مجیز حاکمان رو میگیند و خودسانسوری میکنند و حقایق جامعه رو برو نمیدهند بنظر شما ایا با هم فرهنگ رو نویسندگان تعیین میکنند؟
ما که هر چی رونامه و نویسنده درون مرزی دیدیم همه از به به و چه چه نظام و جامعه گفتند و کشششششششششششششششششششش ندادند

عزیز تاپیک خوب و بجایی زدی،
فقط تو یه جمله میتونم بگم: “فرهنگ ایرانی” یعنی اینکه نیایم این لفظ رو مثل “اسلام” و “غیرت” چماقی ازش بسازیم و بزنیم تو سر بقیه.