😎🤟🏻
👌perfect

↩ Bopho
درود بر شما 🍻

یه پادکست دربارش گوش کردم . اون جور که من دستگیرم شد این کارها رو قبلا هم پادشاهان و حاکمان انجام میدادن ولی خب بهش اعتراف نمی‌کردن . ماکیاولی این طرز تفکر سیاسی رو مکتوب کرد و بهش هویت داد .
کتابش به نام شهریار به فارسی ترجمه شده و نسخه صوتیش هم هست ولی مثل اینکه اصلا کتاب جذابی و گیرایی برای خوندن نیست . کامنتهایی که ازش دیدم اکثرا منفی بود

↩ dark_man00
احسنت بر شما :)
دقیقا همینطوره. ذات انسان که عوض نشده انسان پیش از ماکیاولی همین بود. اما خشونت و رذالت هاش به دست الهیی و قوانین خدایی ربط میداد، در نتيجه این ریاکاری، خشونت و کنترل قدرت در انحصار کلیسا بود. ماکیاولی با منطق و فلسفه خاص خودش ترکی در قدرت الهیی پدید آورد و موجب رویارویی شاهان با کلیسا شد که نهایتا با پیروزی پادشاهان و در بلند مدت مردم به پایان رسید.

کتاب نثر کهنه ای داره و برای همه جذاب نیست
مخاطب این روزهای این کتاب، سران مافیا و مدیران شرکت های بزرگ و دیکتاتورها هستند! :))
اما میشه خلاصه کتاب و پندهاش مطالعه کرد. حقیقتا مفیده.

در کتاب شهریار همه این موارد ذکر شده

↩ Haji abbas
درود بر شما. همینطوره. کتاب شهریار برای خانواده سلطنتی فلورانس تدوین شد و بعدها به چاپ انبوه رسید.
مهمترین و بهترین کتاب جناب ماکیاول ه

اسم کاملش لورنزو دی پیرو دو مدیچی

↩ Haji abbas
:))
بله همینطوره. درود بر شما

نه آنچنان با شدت و نه همه جا و همه کس! 🙂
بشدت هم ازین نوع موسیقی متنفرم!😣

↩ Lox-man
:)
جنبه اخلاقی در تاپیک مد نظر نیست. شرح قدرت، اداب کسب قدرت و حفظ قدرت مد نظره. خلاصه علم سیاست.
و در زندگی شخصی، باید یک هیولا باشی دوست من. بخوای به هر سمت حرکت کنی، نیکو یا بد، اول باید قدرت بسازی.

و موسیقی راک و متال، دلت میاد؟ :))

شما اول پذیرفتی ک نظریات ماکیاویلی اخلاقی نبودن. بعد با توجه ب شرایط اون برهه خاص تاریخ گفتی ک اونموقع لازم بوده حکام ماکیاویلیستی حکومت کنن. آخرش فرض خودت ک موقعیت خاص دوران ماکیاویلی بوده رو کلا فراموش کردی و میگی همیشه باید بخاطر رسیدن ب هدف از هر وسیله ای استفاده کرد؟ با کمال احترام هیچ منطقی توی متن شما پیدا نکردم

↩ Prometheuss
بله کامل متوجه شدم!
اما خب عقیدم بر اینه همه جا و همه کس و هر زمان جواب نمیده!
سیاست در زندگی آمیزه ای از انواع اعمال قدرت است! گاه با زور! گاه با پنبه! گاه با ترکیبش!😉
و اما من شاشیدم تو راک! مخصوصن متالش!😅
جسارت بشما نیست البته!🌹

↩ Mandanajoooon
:))
ممنونم از دقت نظرتون. اشکال اختلاف نظر شما اینجاست که فکر می‌کنید این ها بنا بر نظر شخصی من راجع به اخلاق نوشته شده. اما اینها در مجموعه خلق و تکامل دولت های مدرنه.

من از اخلاق چندان صحبت نکردم و هیچ چیزی تایید و رد هم نکردم.
اول گفتم که حرفهای ماکیاولی ناجور به نظر میاد و نتیجه قهری و تاریخی این نگرش گفتم: سقوط کلیسا به وسیله دولت های مدرن.
کی گفتم لازم بود یا خوب بود؟ یا خوب هست؟
گفتم نتیجه این نگرش اون وقایع بود.

و در باره توصیه نهایی من شما اشتباه برداشت کردی،
من از جنبه ساخت و کنترل قدرت گفتم.
جمله کامنت قبلی برای شما هم میگم:
کسب قدرت و حفظ قدرت مد نظره. خلاصه ای از علم سیاست.
و در زندگی شخصی، باید یک هیولا باشی دوست من. بخوای به هر سمت حرکت کنی، نیکو یا بد، اول باید قدرت بسازی.
بدون قدرت، شما اصلا بازی نیستی که بخوای بازیگری کنید.

↩ Prometheuss
خب اینجا باهم اختلاف نظر داریم. یا شاید بگم اختلاف سلیقه بهتر باشه

↩ Mandanajoooon
:))
و طبیعیه. و نشون میده شما انسان مهربون تری نسبت به من هستید :)

↩ Lox-man
خوب کتاب شهریار راجع به همینه. گاهی سخت، بی‌رحمانه، گاهی نرم و معطف. موضوع کتاب قدرته. از هر نوع.

😂😂😂
به هر صورت ما اینجا به شدت از آزادی بیان حمایت می‌کنیم. راحت باشید

↩ Prometheuss
لازم شد بخونمش🙃
خوبه که بیان آزاده!
امیدوارم بعد از بیان هم آزاد باشیم!😁😉

↩ Lox-man
اینجا فقط توهین به اشخاصی ممنوعه. عقاید در معرض هر نوع نقدیه، از جمله شاشیده شدن بهشون.😂😂😂
کلا یک نفر بلاک کردم، اونم به یه خانم توهین خیلییی زشتی کرد. :)

↩ Prometheuss
اوکی!
موفق و مستدام باشید🌹

↩ Lox-man
❤️🙏🏼