اصلا موافق نیستم اینم در جوابت میگم که کافیه
با الهام از وقایع تاریخی همچون نبرد رزها در انگلستان، مارتین سنت ‌ها و قوائد ناب و اصیل فانتزی را به چالش کشیده. مجموعه نغمه یخ و آتش بخاطر نگرش واقع‌ گرایانه‌ خیلی مورد تمجید قرار گرفت. اون توی مجموعه رمان های مشهور نغمه یخ و آتش جادو را فدای نبردها و دسیسه ‌های سیاسی می کنه. خشونت، روابط جنسی و دوگانگی‌های اخلاقی در میان شخصیت های کوچک و بزرگ داستان هایش به وفور به چشم می خورد. او به هیچ عنوان طرفدار قهرمان پروری و یا انتخاب چند شخصیت به عنوان برگ برنده داستان و پیش بردن طرح نیست، مارتین با تمامی شخصیت ها به یک نوع برخورد می کند و تنها عقاید و باورها و عزم راسخ است که موجب تمایزشان می شود و ممکن است آنها را در این جهان خطرناک که مرگ از رگ گردن به آدم نزدیک تر است

↩ HotestGentelman
درمورد نکته اول باید بگم که منظور من دقیقا این نبود که از تاریخ ایران الهام گرفته منظورم این بود که من یاد تاریخ ایران میفتم یعنی چیز جدیدی نیست چیزیه که بوده و مارتین از روی اون داستان هاشو نوشته
در مورد نکته دوم همونطور که خودمم گفتم نه اونقدر غناعت داره که بهش بگی فانتزی نه اونقدر بدون موضوعات فانتزیه که بهش بگیم واقع گرایانه
در مورد نکته سوم،حس میکنم این حرف رو با توجه به سریال زدی نه کتاب برای نقض کردن سخنت کافیه به جان اسنو،اریا استارک، برندون استارک و مادره اژدها ها اشاره کنم که در تموم سریال قهرمان اصلی بودن.

به جز فصل اخر که فقط خواستن تار و پود فیلم رو گره بزنن و دنریس راحت مرد بقیش خوب بود و نقصی دیده نشد

↩ -alireza-
خوده مارتین فنا میگن که سریال پر از نقص بود دوست عزیز
هرچند که من اصلا درمورد سریال صحبت نکردم من درمورد درون مایه کتاب صحبت کردم،اگر وقت کردید حتما کتاب رو بخونید تا متوجه بدرد نخور بودن سریال بشین

↩ HotestGentelman
دنیای اطراف کلا اسکی رفتنه
تو صنعت فیلم فقط نیست تو بازی سازی هم الان lol و dota
Pubg و fort…
هرکدوم سبک مشابه دارن مهم اینه کدوم قویتر عمل کنه

↩ Melekor
کتابشو حقیقتا نیسم ولی تو این سبک جنگ ملکه سرخ با کمتر از پنجاه تا شخصیت در سه جلد روان ادمو بیشتر از اینا میگاد

↩ -alireza-
شخصا اثر های اورجینال رو بیشتر دوست دارم
بزار یه مثال بزنم
بازی اساسینس کردی اولس که اومد یه ایده خالص و به شدت ناب بود و رفته رفته شروع کرد اسکی رقتن از بازی های دیگه این اواخر دیدیم که دقیقا شده یه بازی مثل ویچر ، شخصا اگر بخوام همچین بازی رو بازی کنم که شبیه ویچره، میرم خوده ویچرو بازی میکنم.
بنابر این اگر بخوام اثر که کپی شده از پورن هاب ،تاریخ ملت ها و دنیای تالکینه رو بخونم، میرم همون دنیای تالکین رو میخونم

هرچند هرچند هرچند همونطور که کفتم فرانچایز اتش و یخ ارزش یک بار خوندن رو داره

↩ -alireza-
خب وقتی کتاب رو نخونین چطور میخوایین درمورد سریال نظر بدید؟😅
سریال الهام گرفته(حتی ساخته شده هم نیست الهام کرفته شده است) از سه کتاب اوله فقط

↩ Melekor
قبول دارم این حرفت رو ولی نمیتونن نواوری هایی که بازی ها جدید تر میارنش رو کلا نادیده بگیرن و بگن تو دنیای بازیه ما اینا وجود نداره

↩ -alireza-
خب میشه بگی نو اوری مارتین نصبت به تالکین چی بود؟
مارتین توی بازی تاج و تخت نو اوری نداشت فقط چندتا مفهومو باهم قاطی کرد

↩ Melekor
فیلم باز بودن سختیش همینه دیگه مایلم بخونمش ولی وقتی گفتن فصل اخر قراره بازسازی بشه دوباره و اسپین اف هایی که قراره ازش بیاد رو چون ندیدم. اگه بخونم کتاب رو دیگه فیلمش اون همه قدرت تصویر سازی و بقیه چیزاش رو اسپویل کردم برا خودم

↩ Melekor
بیس یکیه درسته .منم قطعا مثل خودت قبلا بازیای جدید رو یه اسکی میدونستم و فقط توجهم رو گیم پلی بازیا بود که اگه مثلا گاد او وار میتونه پر داشته باشه اروم فرود بیا دیگه دارک سایدر نباید اینو داشته باشه و اگه بیاره گیم پلی تکراریه و بازیش جالب نمیشه ولی پنجاه درصد گیم پلی هستش پنجاه درصد داستان خود محتوا هم مهمه

مرسی از تاپیک قشنگتون. اما چنتا اشکال بگیرم از نقدهاتون:
اولا قیاس هر کتاب فانتزی با آثار تالکین نادرسته. تالکین یک نابغه تمام بوده و کدوم کتاب فانتزی تا حالا به لولش رسیده که نغمه برسه؟! اتفاقا نغمه کتاب منسجم و سفت و سختیه به نسبت اکثر فانتزی ها
ثانیا تالکین پدر ژانر فانتزیه و عملا همه کتاب های فانتزی تحت تأثیر آثارش قرار دارن و نمیشه بهش گفت اسکی! تازه به نسبت خیلی از فانتزی ها نغمه کمتر اسکی رفته.
ثالثا اینکه کتابی که با اقتباس از قرون میانه انگلستان شما یاد تاریخ ایران میندازه یعنی نویسنده کارش درست انجام داده و ذات تاریخ و بشر ُ درست شرح داده جوری که ناخوداگاه شما به تاریخ میکشونه
رابعا خیر و شر در عصر تالکین و ادبیات و هنر اون دوران تفکیک شفافی داشتند، در اخلاق و فلسفه و هنر امروز تفکیک خوب و بد اصلا ساده نیست و خاکستری بودن جزز لاینفک زندگی ماست.
حتی میشه به تالکین خرده گرفت که چرا مثلا ارک های بیچاره هیچ شانسی برای رستگاری نداشتند و جبرا شر بودند..

درمورد تنبلی با شما موافقم. فکر می‌کنم نوشتن کتاب های دستور غذاهای وستروس یا زندگی نامه اگان فاتح یا داستان شوالیه سلطنتی از اهمیت خیلی کمتری برخورداره تا اصل داستان.
خب، مردحسابی کتاب اصلیت تموم من بعد برو سراغ فرعیات!

↩ Prometheuss
ممنونم از صحبتت که اکثرش حرفای خودم بود درمورد تاریخ هم که گفتید، منم مشکلی با تاریخی بودن سریال ندارم اما ادغام جادو و هیولا ها با یه اثر تاریخی نه میزاره اون اثر تاریخی بمونه نه میزاره فانتزی باشه😂
اما یه کلمه رو اشتباه گفتی
من نقد نکردم دوست عزیز صرفا گفتم به این دلیلا شخصا بدم میاد
نظر هرکس محترمه

نخوندم والا برام بخر داری میای

↩ Melekor
نه اقا اصلا منطقی نیست! درسته سریال با کتاب خیلی تفاوت داره و لازم به ویرایش بوده! اما بازم چارچوب تا حدودی هست!
نگفتم ایران گفتم اقتباس از کل دنیا!
نکته سوم استارک مخصوصا اریا استراک هیچ قهرمانی نبود! اصلا قهرمانی ما نداشتیم از خود قسمت اول که سر جیمی لنستر برایان رو از برج قلعه پرت کرد پایین! تمام سریال تک تکش بر روی تصمیمات قضاوتا پیش رفت! ممکن نیست این سریال قهرمان داشته باشه! ممکن نیست

↩ -alireza-
درسته

↩ Melekor
نقد یا شخصیه یا عمومی. طبعاً شما منتقد صاحب نظر که نیستی، پس نقدت شخصیه.
و چیزیه من گفتم نقد به حرف شماست، طبیعتا قبلش حرف شما گفتم بعدش نقدمُ.
کتاب تاریخی نیست. فانتزیه. در بستر جهانی که تاریخ مد نظر میاره مثل ویچر یا دریای زمین. و قطعا اصل احترام به سلیقه و نظر هرکسیه

↩ خانم هورنی
حتما

↩ HotestGentelman
سریال با فیلم؟؟؟
کتاب منظورته داداشم؟
ببین جیگر ما یه شخصیت اصلی داریم یه شخصیت مثبت یه شخصیت خاکستری و یه شخصیت منفی
کتاب/سریال شخصیت کاملا سفیدی نداشت(شخصیت مثبت) اما شخصیت های اول سریال استارک ها بودن و مادر اژدها، درسته که هر فصل و هر کتاب شخصیت متفاوتی رو مرکز داستان قرار میداد اما شخصیت های اصلی با درصد زیادی استارک ها بودن

↩ Pervert_1
شما معادل فارسی فرانچایز رو پیدا کن تا من اونو بگم عزیز

↩ Melekor
شخصیت مثبت داشت! ادارد استارک! سرش زده شد
شخصیت استارک به هیچ وجه اول نبود! تریون لنستر به گمون من بالاترین شخصیت بود یعنی اگر تریون لستری وجود نداشت هیچ اتفاقی نمیفتاد هیچ اتفاقی

↩ Prometheuss
ویچر فرانچایز تاریخی نیست کاملا فانتزی نیست اگر بخوام یه درصد بگم که راحت تر منظورمو درک کنی
فرانچایز نغمه اتش و یخ: ۷۰ درصد تاریخ و واقع گرایی/۱۰ درصد پورن هاب/ ۲۰ درصد فانتزی
ویچر: ۷۰ درصد فانتزی/۲۰ درصد پورن هاب/۱۰ درصد تاریخ
تالکین ورس: ۱۰۰درصد فانتزی😂

↩ HotestGentelman
شخصیت مثبتی که کلا تو یه فصل باشه رو حساب نکن داداشه من😂
حرفت درمورد تریون رو قبول دارم
اما قبول کن استارک ها بودن که داشتن بگایی هارو جمع میکردم
دیگه عمو حسین کم کم دارم حس میکنم بحثمون داره از عالم منطق خارج میشه و صرفا میخوایی با من مخالفت کنی😂😂😂

↩ Melekor
فرقی نداره کارکتری که 1 دقیقه هم باشه هست!
استارک گندی جمع نکرد
جان که استارک نبود از خاندا اژدها بود
سانسا که تا خایه پاره شد
اریانا هم همینطور فقط انتقام خانوادشو گرفت!و البته کشت وایت واکر ها که خیلی رو مخم رفت
نقش سم چی؟ اگه سم نمیفهمید و به جان نمیگفت که تو استارک نیستی چی میشد؟

نه واقعا من به شدت با این سریال زندگی کردم! نمیخوام غیز منطق حرف بزنم اما تو هم داری از چیزی که علاقه داری دفاع میکنی

↩ HotestGentelman
درک میکنم که باهاش زندگی کردی چون منم با دنیای تالکین زندگی کردم از ۶سالگی باهاش بزرگ شدم و کلی خاطره باهاش دارم اما به این سوالم جواب بده،کتابارو هم خوندی؟ اگر نخوندی حتما بخون.
در نظر میگیریم که جان یه استارک نبود.مگه کل بگایی های داستان سره دسیسه هایی که برای استارک ها چیدن نبود؟ مگه سانسا نبود که بولتون رو گایید؟
مگه برندون نبود که هفت قلمرو رو گرفت دستش؟
همون اریا (اریانا نیست اریاعه)مگه بلاخره انتقامی که براش قسم خورده بود و اون همه بگایی داد سرشو نکرفت؟
من که از چیزی که علاقه دارم دفاع میکنم و نمیگم نغمه انش و یخ فرانچایز بدیه چند بار هم گفتم ارزش یک بار خوندن و دیدن رو داره و کلی لذت میبری
اما غناعتش به پای تالکین ورس نمیرسه

↩ Melekor
اینجا باید بگم بابا گوه نخور الکی میگی!
ولی ادبم کجا رفته؟ ا ا
پس باشه درست میگی

↩ HotestGentelman
😐😂😂😂😂😂🤛🏽🤜🏽

این بازی کپی برداری از بازی yacht هست.
۲۰سال پیش تو پی سی من این بازیو انجام میدادم. که لیوان بود توش ۵ تا تاس بود. تاس میریختی و بازی می‌کردی.
ولی قربونشون برم دست به مونتاژکاری و کپی برداری ما ایرانیا همیشه قوی بوده و رو عن دیگران خوب اسکی میرفتیم.

↩ Candycrashed0
کدوم بازی؟😐😂
وای تو چه باحالی

تاج و تخت؟ نغمه های آتش و یخ ؟ نه ممنون🧐😕