عوضی! عقیدتو عوض کن!
پیش از خوندن این تاپیک ازتون خواهش میکنم تاپیک کیر تو آتئیسم و تک تک کامنتاش رو مطالعه کنید.
قبل از هرچیزی اجازه بدید چن تا نکته رو خدمتتون عرض کنم. مقصود این تاپیک تایید یا رد احترام به عقاید نیست. صرفا نقدی هست بر توهین به عقاید، هر چند در رد یا تاییدش هم فعلا قصد ندارم بحثی کنم. از تمام عزیزانی هم که از توهینهای بنده در اون تاپیک ناراحت شدن پوزش می‌طلبم. امیدوار هستم که کسی از دوستان پستاش رو ویرایش نکنه و تغییر نده. ضمن اینکه خدمت دوستانی که می‌گن آتئیسم یا ندانم گرایی عقیده نیست عرض کنم که عقیده هر گزاره‌ای هست که معتقد به درستیش باشید ولی نتونید اثباتش کنید. خدا یا وجود داره یا نداره. این یه گزاره منفصل حقیقیه، یعنی گزاره‌ای که یک طرفش درسته و طرف دیگه الزاما غلط. مادامی که یکی از طرفین این گزاره اثبات نشده باشه طرف دیگه هم اثبات نشده. تا جایی هم که مطلعم فعلا برهان قاطعی برای اثبات وجود یا عدم وجود خدا که اکثریت رو قانع کنه ارائه نشده. لذا آتئیسم هم یک عقیده هست. امیدوارم تونسته باشم به این شبهه هم پاسخ بدم.
#و اما…
در بین کامنتای تاپیکی که پیش از این ذکر خیرش شد، چن‌تاشون نظرمو جلب کردن…
نیلا: ولی ب نظر من اعتقادات هرکسی محترمه و باید بهش احترام گذاشتبا هیچ کس رودروایسی نداشته باش.البته اگه اونا ب اعتقاداتت توهین نکنن ک بازم مشکل از اعتقاداتشون نیست مشکل از عدم درک حقوق دیگرانشونه
البته حسین جان منظور شما نبودیا کلی گفتم
Real_slim_shady- : ببین داداش آتئیست یعنی خدا رو قبول نداشتن کسی که خدا رو قبول نداره یعنی عقیده ای نداره که تو داری بهش فحش میدی بعدشم مگه آتئیست ها چی کار کردن نه یه پیامبر وحشی داشتیم که یه دنیا رو به گند بکشه نه کسی رو مجبور کردیم زیر بار عقایدمون زندگی کنه نه به اسم دینمون یه ملت رو لخت کردنبه شبهه‌ای که برای شما پیش اومده بود پاسخ دادم.
گالیورر: تیمارستانبه شبهه شما هم پاسخ دادم. بعضی از دانشمندان ممکنه آتئیست باشن. ولی بر اساس کدوم نظرسنجی معتبر میگید ***بیش از ۸۰ درصد دانشمندان بزرگ کنونی دنیا*** آتئیستن یا طرفدارش؟ ضمن اینکه این حرف شما مغالطه‌ای به اسم توسل به مرجع هست. همین کامنت شما یعنی شما تحریک شدی و گرنه اصلا اهمیتی نمی‌دادی و رد می‌شدی. یه نکته مهم دیگه: تفاوت پسوند‌های ـیسم و ـسیت رو یاد بگیرید.آتیست نه ایدئولوژی است و نه نوعی دین و مذهب که طرفداران اون رو بخوای با فحاشی تحریک کنی و بیان انتحاری بزنند دوست گرامی چیزی بیش از هشتاد درصد دانشمندان بزرگ کنونی دنیا یا طرفدار آتیست هستند یا لا ادری گری…
gayarash33: منم رید تو اعتقادات تو و دین تو 😁 (wanking)رسیدن به اینچنین کامنتی هدف غایی من از این دو تاپیک بود. آیا من قانع شدم که عقیده من نادرسته؟ اصولا آیا باید این جوری قانع بشم که عقیده من غلطه؟ آیا کسی از بین افراد نسبتا زیادی که تاپیک قبلی منو خوندن با فحاشی من قانع شد که آتئیسم یه عقیده اشتباهه؟ اگر عقده دارید بحثش جداست. فحش بدید تا به قول معروف جونتون درآد! یا حداقل خالی شید. ولی اگه توقع دارید عقاید طرف مقابلتون رو که به زعم شما نادرست هستن اصلاح کنید توهین راهش نیست. استفاده از استدلال و منطق (یا اقلا مغلطه) راهشه. عرض پوزش بابت طولانی شدن تاپیک!
خی مشکل من با کسایی هست (چه آتئیست یا غیر آتئیست) که توهین میکنن. بنده نوکر بقیشونم هستم.
در ضمن این حرفایی که میگی شامل کیر پرستا و اونایی که شاش گاورو به خودشون میمالن هم میشه ؟
توهین کن. حتما باعث میشه فک کنن چه آدم فرهیخته‌ای هستی و نظرشون رو در موردت عوض میکنن. بله شامل اون ها هم میشه.
من نه آدم فرهیخته ای هستم نه برام مهمه که بقیه در موردم چه نظری دارن
فکر کن الان داشتیم تو جمهوری کیر پرستی ایران زندگی میکردیم و هر روز صبح تو اداره ها ، مدارس و ... به جای دعای فرج مجبور بودیم کیر بوسی کنیم بعد وقتی میخواستی دو کلمه حرف بزنی میگفتن به عقاید بقیه احترام بذار بازم سر این حرفت میموندی ؟
شما دچار کج فهمی شدی. بین احترام به یک عقیده و پذیرشش یا دفاع از خود در مقابلش تفاوت هست.
ممکنه یه عقیده رو معرفی کنی که به زور تو مردم فرو نکرده باشنش تا به اون احترام بزارم و از خودم در مقابلش دفاع نکنم؟
بعد تنها دفاعی که شما از خودت میکنی فحش دادنه؟ این فحش دادن تا چه حد کارساز بوده؟ حرف من اینه. توهین بی‌فایده‌ترین روشه.
فارق از بحث «توهین به عقاید» که پیشتر به حد کافی درموردش توضی دادم، اینجا جنابالی مرتکب مغلطه شدی:
«آتئیسم» یک مکتب، ایدئولوژی یا عقیده نیس، بلکه فقدان ایناس. باور به خدا یک عقیده محسوب میشود که نیاز به اثبات دارد. همونجوری که باور به جن، روح، پری دریایی، غول چارشاخ، دیو دو کیر، هیولای سه خایه و... عقاید و ادعاهایی دیگر محسوب میشوند که آنان نیز نیاز به اثبات دارند ولی نمیشود از اینور به کسی که باور ندارد هیولایی با دو تا کیر و شیش تا خایه وجود دارد گف صاحب عقیده‌س! بلکه اوشون فقط عقیده‌ی باور به چنین هیولایی که اثبات نشده را نپذیرفته و بس.
عقیده هر گزاره‌ای هست که معتقد به درستیش باشید ولی نتونید اثباتش کنید. فلذا این وظیفه شماس که به عنوان یک باورمند به خدا اثبات کنید خدا وجود دارد چرا که بار اثبات ادعا بر دوش مدعی‌ست!
انگار فراموش کردید که این "خدا"س که نیاز به اثبات دارد، نه عدم وجود آن!
برخی گمان می‌کنند که کسی که می‌گوید «ثابت کن این طور است» با کسی که می‌گوید «ثابت کن این طور نیست» فرقی ندارد؛ در حالی که اولی در حقیقت می‌گوید «اگر ادعایی میکنی، دلیلی بیاور» در حالی که دومی انتظار دارد مدعایش بدون دلیل پذیرفته شود و فقط اگر دلیل ردی بر آن پیدا شد، آن را کنار بگذارد.
بنگرید به ← مغالطه طلب برهان از مخالفین
(این صفه رو کامل مطالعه کن)
دقت کن من یه گزاره منفصل حقیقی آوردم. من هرگز نگفتم چون عدم وجود خدا اثبات نشده پس خدا وجود داره! گفتم عدم وجو خدا اثبات نشده پس نمیشه با قاطعیت گفت خدا وجود نداره.
بعله و اینجا هم باز مرتکب یه مغلطه‌ی دیگه شدی:
بنگرید به ← مغالطه دوراهی کاذب ـ ذوالحدین جعلی یا نگرش سیاسفید
هر دو راهی‌ای جعلی نیست. حالت سومی برای این برای وجود خدا متصوری؟ ینی مثلا خدا نصفه و نیمه وجود داشته باشه؟ مثل ابن می‌مونه که من بگم تو یا آدمی یا آدم نیستی.
قیاس مع‌الفارق! آدم بودن (برخلاف توهم خدا) هم قابل مشاهده‌س و هم اثبات. گرچه تو کیر ابن آدمی ولی میشود ردت رو زد و هویت راستینت رو از پشت اینترنت کشید بیرون و نشان داد که ببینید این یک آدم کامل است، نه یک شومبول ناطق!
خب اصلا حالت سومی براش متصور نیست. دو حالت درست مقابل هم قرار میگیرن. اینجا شما دچار مغالطه اتهام مغالطه شدی!
دوباره برگشتی سر مغالطه‌ی دوم!
فارق از بحث «توهین به عقاید» که پیشتر به حد کافی درموردش توضی دادم، اینجا جنابالی مرتکب مغلطه شدی:
«آتئیسم» یک مکتب، ایدئولوژی یا عقیده نیس، بلکه فقدان ایناس. باور به خدا یک عقیده محسوب میشود که نیاز به اثبات دارد. همونجوری که باور به جن، روح، پری دریایی، غول چارشاخ، دیو دو کیر، هیولای سه خایه و... عقاید و ادعاهایی دیگر محسوب میشوند که آنان نیز نیاز به اثبات دارند ولی نمیشود از اینور به کسی که باور ندارد هیولایی با دو تا کیر و شیش تا خایه وجود دارد گف صاحب عقیده‌س! بلکه اوشون فقط عقیده‌ی باور به چنین هیولایی که اثبات نشده را نپذیرفته و بس.
عقیده هر گزاره‌ای هست که معتقد به درستیش باشید ولی نتونید اثباتش کنید. فلذا این وظیفه شماس که به عنوان یک باورمند به خدا اثبات کنید خدا وجود دارد چرا که بار اثبات ادعا بر دوش مدعی‌ست!
انگار فراموش کردید که این "خدا"س که نیاز به اثبات دارد، نه عدم وجود آن!
برخی گمان می‌کنند که کسی که می‌گوید «ثابت کن این طور است» با کسی که می‌گوید «ثابت کن این طور نیست» فرقی ندارد؛ در حالی که اولی در حقیقت می‌گوید «اگر ادعایی میکنی، دلیلی بیاور» در حالی که دومی انتظار دارد مدعایش بدون دلیل پذیرفته شود و فقط اگر دلیل ردی بر آن پیدا شد، آن را کنار بگذارد.
بنگرید به ← مغالطه طلب برهان از مخالفین
(این صفه رو کامل مطالعه کن)
بحث در این مورد که صدالبته چیزی جز اتلاف وخ نیس ولی این تصور که آتئیسم مکتبی مشخص محسوب میشود و خداناباوران همگی دارای مسلک و منش زندگی واحد با همدیگه هسن (مث پیروان هر کودوم از ادیان مختلف) اشتباس. تا به حال به نام بیخدایی جنایتی نشده حال این که به اسم خدا کشتار بینهایت شده.
مسله‌ی اصلی این است که درکل مقوله‌ای به نام «توهین به آئیسم» وجود ندارد، چرا که بیخدایان دارای سبک و سیاق مشترک و معینی نیسن.
اینجا شما هستی میگی حالت سومی وجود داره پس دو راهی من کاذبه. اگه یه عقلت میرسه مورد سومی رو بگو. والا من که هر چی فک میکنم به نتیجه ای نمیرسم.
چیزی که به عقلت نمیرسه لزوماً دلیل بر وجود نداشتنش نیس.
روزگاری نیز عقل بشریت به دلیل چرخش زمین، قوانینی مث جاذبه، وجود ستاره‌ها و منظومه‌های دیگه‌ی خارج از کهکشان راه شیری و سیاهچاله‌هام قد نمیداد.
مغالطه‌ی دوراهی کاذب از همانجایی ناشی میشود که با عقلی که نمیرسد به دو تا نتیجه‌گیری بسنده شود که هیچ کودوم قابل اثبات هم نباشد!
ویکی‌پدیا: مغالطه ذوالحدین جعلی یا معمای غلط مغالطه‌ای است که در آن شخص تنها حالت‌های ممکن را آن‌هایی بداند که خود بیان کرده‌است درحالی‌که حالت‌های دیگری هم متصور باشند.شما مادامی که حالت سومی رو برای من نیاری نمیتونی به من اتهام مغالطه بزنی. فرضا هم که حالت سومی هم برای وجود خدا بشه متصور شد... آیا اثبات شده؟ اگر نه و صرفا عده‌ای اون رو بدون دلیل درست می‌دونن باز هم یه عقیده هست.
در ضمن این حرفایی که میگی شامل کیر پرستا و اونایی که شاش گاورو به خودشون میمالن هم میشه ؟
توهین کن. حتما باعث میشه فک کنن چه آدم فرهیخته‌ای هستی و نظرشون رو در موردت عوض میکنن. بله شامل اون ها هم میشه.
من نه آدم فرهیخته ای هستم نه برام مهمه که بقیه در موردم چه نظری دارن
فکر کن الان داشتیم تو جمهوری کیر پرستی ایران زندگی میکردیم و هر روز صبح تو اداره ها ، مدارس و ... به جای دعای فرج مجبور بودیم کیر بوسی کنیم بعد وقتی میخواستی دو کلمه حرف بزنی میگفتن به عقاید بقیه احترام بذار بازم سر این حرفت میموندی ؟
شما دچار کج فهمی شدی. بین احترام به یک عقیده و پذیرشش یا دفاع از خود در مقابلش تفاوت هست.
ممکنه یه عقیده رو معرفی کنی که به زور تو مردم فرو نکرده باشنش تا به اون احترام بزارم و از خودم در مقابلش دفاع نکنم؟
بعد تنها دفاعی که شما از خودت میکنی فحش دادنه؟ این فحش دادن تا چه حد کارساز بوده؟ حرف من اینه. توهین بی‌فایده‌ترین روشه.
توهین به یه عقیده قداستش رو از بین میبره . شما میتونی فحش ندی
(dash) 🙄 🙄 🙄 🙄 🙄
در ضمن این حرفایی که میگی شامل کیر پرستا و اونایی که شاش گاورو به خودشون میمالن هم میشه ؟
توهین کن. حتما باعث میشه فک کنن چه آدم فرهیخته‌ای هستی و نظرشون رو در موردت عوض میکنن. بله شامل اون ها هم میشه.
من نه آدم فرهیخته ای هستم نه برام مهمه که بقیه در موردم چه نظری دارن
فکر کن الان داشتیم تو جمهوری کیر پرستی ایران زندگی میکردیم و هر روز صبح تو اداره ها ، مدارس و ... به جای دعای فرج مجبور بودیم کیر بوسی کنیم بعد وقتی میخواستی دو کلمه حرف بزنی میگفتن به عقاید بقیه احترام بذار بازم سر این حرفت میموندی ؟
شما دچار کج فهمی شدی. بین احترام به یک عقیده و پذیرشش یا دفاع از خود در مقابلش تفاوت هست.
ممکنه یه عقیده رو معرفی کنی که به زور تو مردم فرو نکرده باشنش تا به اون احترام بزارم و از خودم در مقابلش دفاع نکنم؟
بعد تنها دفاعی که شما از خودت میکنی فحش دادنه؟ این فحش دادن تا چه حد کارساز بوده؟ حرف من اینه. توهین بی‌فایده‌ترین روشه.
توهین به یه عقیده قداستش رو از بین میبره . شما میتونی فحش ندی
(dash) 🙄 🙄 🙄 🙄 🙄
میشه توصیح بدی چرا میخندی ؟
اگه اشتباهم رو بهم نشون بدی ازت ممنون هم میشم
دوست گرامی توهین به یک موضوع نشون میده که شما قدرت منطقی لازم رو برای نقد و مقابله باهاش نداری نه تنها تقدسشو کم نمیکنه بلکه باعث افزایش تعصب بین طرفداران اون طرز فکرم میشه.
نهایتش اینه که اونها هم چنتا توهین حواله شما میکنن چیزی که تو این سایت به وفور میبینیم طرف تایپیک میزنه به اسلام توهین میکنه یکی هم پیدا میشه با چنتا فحش ناموسی نویسنده رو مورد عنایت قرار میده و این دور باطل ادامه داره
توضیحاتت کامله ولی مبهم و موضع خودتو مشخص نکردی قبل از این ترومن ی تاپیک داشت تبریک گفته بود روز آتئیستارو … اینجا دیگه بحث احترام ب عقاید مطرح نیس … هر انسانی با هرعقیده ای ک هست محترمه ولی مشکل اینه ک هنیشه سعی داریم عقاید خودمون رو تحمیل کنیم ک این اصلا پسندیده نیس
توهین نکردن و بحث کردن به صورت منطقی.
در ضمن این حرفایی که میگی شامل کیر پرستا و اونایی که شاش گاورو به خودشون میمالن هم میشه ؟
توهین کن. حتما باعث میشه فک کنن چه آدم فرهیخته‌ای هستی و نظرشون رو در موردت عوض میکنن. بله شامل اون ها هم میشه.
من نه آدم فرهیخته ای هستم نه برام مهمه که بقیه در موردم چه نظری دارن
فکر کن الان داشتیم تو جمهوری کیر پرستی ایران زندگی میکردیم و هر روز صبح تو اداره ها ، مدارس و ... به جای دعای فرج مجبور بودیم کیر بوسی کنیم بعد وقتی میخواستی دو کلمه حرف بزنی میگفتن به عقاید بقیه احترام بذار بازم سر این حرفت میموندی ؟
شما دچار کج فهمی شدی. بین احترام به یک عقیده و پذیرشش یا دفاع از خود در مقابلش تفاوت هست.
ممکنه یه عقیده رو معرفی کنی که به زور تو مردم فرو نکرده باشنش تا به اون احترام بزارم و از خودم در مقابلش دفاع نکنم؟
بعد تنها دفاعی که شما از خودت میکنی فحش دادنه؟ این فحش دادن تا چه حد کارساز بوده؟ حرف من اینه. توهین بی‌فایده‌ترین روشه.
توهین به یه عقیده قداستش رو از بین میبره . شما میتونی فحش ندی
(dash) 🙄 🙄 🙄 🙄 🙄
میشه توصیح بدی چرا میخندی ؟
اگه اشتباهم رو بهم نشون بدی ازت ممنون هم میشم
دوست گرامی توهین به یک موضوع نشون میده که شما قدرت منطقی لازم رو برای نقد و مقابله باهاش نداری نه تنها تقدسشو کم نمیکنه بلکه باعث افزایش تعصب بین طرفداران اون طرز فکرم میشه.
نهایتش اینه که اونها هم چنتا توهین حواله شما میکنن چیزی که تو این سایت به وفور میبینیم طرف تایپیک میزنه به اسلام توهین میکنه یکی هم پیدا میشه با چنتا فحش ناموسی نویسنده رو مورد عنایت قرار میده و این دور باطل ادامه داره
من اعتقاد دارم که همه ی ما مخلوق موی فر خورده باسن شما هستیم. شما بیجا میکنی(البته دور از حضور) با عنت خدای منو کثیف میکنی . زود باش بلند شو از رو قادر مطلق . اصلا در روایات اومده شما نجسی آشغالی( بازم دور از حضور)چون به خدای ما که موی باسن خودته و اینقد نشانه از حضورش وجود داره باور نداری و بهش احترام نمیزاری مگه نمیگن که همه عقاید محترم هستن ؟
منتظر برخورد منطقی شما هستم
حرکت و جواب منطقی من اینه که تا الان نمیدونستم موی فر خورده باسن بنده خالق شماس مگرنه خدای شما رو کثیف نمیکردم همین الان با احترام میچینم و در یک پکیج شیک برای شما ارسال میکنم.
بنده میگم هر دینی قابل احترامه تا جایی که پاشو از یک عقیده شخصی فراتر نزاره. سادهتر میگم که بفهمی. یه نوع مسلمون داریم که حکومت اسلامی تشکیل میده تو خیابون راه میوفته به اسم دین هر نوع ظلم و جنایتی انجام میده. نه این شخص محترمه نه عقیده ای که به اسم اسلام داره. اما یه نوع مسلمونم داریم که تو خونه خودش عبادتشو میکنه کار هم به کار کسی نداره من مخلص همچین آدمی هم هستم. شما اگه میخواید نقد، حمله یا هرچیز دیگه ای انجام بدید باید به مورد اول باشه. در غیر اینصورت همینطور که تا الان هیچ دستاوردی نداشتید صد سال دیگه هم وضع همین خواهد بود…
آخه چرا باید وجود داشته باشه؟
اونی ک میگه خدا وجود نداره باید اثباتش کنه.نه اینکه آتئیست ها ثابت کنن ک نیست.
برهان‌هایی وجود داره مثل ازلی نبودن جهان و در نظر گرفتن همه چیز به عنوان قدیم به غیر از یک چیز که حادث هست و برقراری رابطه علیت بینشون ولی خب ایرادهایی بهشون وارده.
اول از همه اینکه هرکس هر نظر و اعتقادی دارد محترم است اماد دلیل وجود یا رد خدا،من ی متن رو مینویسم برداشتش با شماست اوصولا خدارو دین و دین دار معرفی میکنه و برعکس یعنی این دو مکمل هم هستن حالا شما اگر دین رو قبون نداشته باشید چه اتفاقی میوفته؟ موضوع دوم اینکه دین ریشه انسانی و زمینی داره برای مثال در کشور های که از ابتدا دین وجود نداشته خدا هم وجود ندار چون دینی وجود ندارد تا خدا را ثابت کند مثلا در تمدن اینکاها که به هزاران سال پیش برمیگردد به خدا اعتقادی نداشتن یا سورخپوستها یا بومی های استرالیا چون این قاره ها از اسیا و اروپا و افریقا جدا بودد پس پیامبری نبود که دین و کتاب مقدسی را برای انها ببرد و دیندارشان کند و انها بی خدا ماندند حالا سوال اینجاست که چرا خدا برای استرالیا و امریکا و ژاپن پیامبر نفرستاده؟ پس نتیجه اینکه دین و خدا فقط در اسیا و اروپا و افریقا ماند و بعدها که کشتی رانی پیشرفت کرده و به امریکا و استرالیا و ژاپن سفر شد دین و خدا هم به انجا رسید برداشت با شماست
شُبهه؟!
تو به آتئیست و علم گرایی میگی شُبهه؟:|
اتفاقاً انواع و اقسام برهانها برای ردّ وجود خدا ارائه شدن، چطور میگی هیچ برهان قاطعی ارائه نشده؟؟
مستندترین برهان برهان شره که بطور قاطع وجود این خدای موهوم و تخیلی ادیان رو رد میکنه.
توجه کن که فساد و بی عدالتی ای که در بین مخلوقات این خدای جنابعالی بوجود میاد، حداقل یکی از صفات باریتعالی رو نقض میکنه.
تصور نمیکردم انقدر شِکمی استدلال کنی! نا امیدم کردی:|
شُبهه؟!
تو به آتئیست و علم گرایی میگی شُبهه؟:|
اتفاقاً انواع و اقسام برهانها برای ردّ وجود خدا ارائه شدن، چطور میگی هیچ برهان قاطعی ارائه نشده؟؟
مستندترین برهان برهان شره که بطور قاطع وجود این خدای موهوم و تخیلی ادیان رو رد میکنه.
توجه کن که فساد و بی عدالتی ای که در بین مخلوقات این خدای جنابعالی بوجود میاد، حداقل یکی از صفات باریتعالی رو نقض میکنه.
تصور نمیکردم انقدر شِکمی استدلال کنی! نا امیدم کردی:|
به آتئیسم نگفتم شبهه! گفتم اینکه آتئیسم یک عقیده نیست شبهه هست. برهان شر اولا ادیان ابراهیمی رو نشونه میگیره، ثانیا من نگفتم خدای من اون خداست! لذا خدای منو نشونه نمیگیره. ضمن اینکه علی رغم قوی بودن این برهان باز هم بهش نقدهایی وارد هست. علی ای حال پیشتر هم اشاره کردم ممکنه من در این باره اشتباه کنم، و اصولا اصل کلام من وجود خدا یا عدم وجود خدا نیست. در متن تاپیک هم اشاره کردم هدفم از این دو تاپیک چی بوده. فارغ از این مباحث حرف من این هست که قرار نیست با فحش دادن چیزی عوض بشه. آتئیسم و توهین بهش بهترین گزینه من برای ایجاد مخالفت با خودم در بین کاربران و رسوندنشون به هدفم یعنی بی فایدگی توهین بود. و الا نقد من بر آتئیسم وارد نیست بلکه بر روش فکری غلطی هست که در بین عمده ما ایرانی‌ها (اقلا در نظر من) فارغ از عقایدمون وجود داره. بهتر نیست به جای توهین کردن براهینمون رو ارائه کنیم؟
شُبهه؟!
تو به آتئیست و علم گرایی میگی شُبهه؟:|
اتفاقاً انواع و اقسام برهانها برای ردّ وجود خدا ارائه شدن، چطور میگی هیچ برهان قاطعی ارائه نشده؟؟
مستندترین برهان برهان شره که بطور قاطع وجود این خدای موهوم و تخیلی ادیان رو رد میکنه.
توجه کن که فساد و بی عدالتی ای که در بین مخلوقات این خدای جنابعالی بوجود میاد، حداقل یکی از صفات باریتعالی رو نقض میکنه.
تصور نمیکردم انقدر شِکمی استدلال کنی! نا امیدم کردی:|
به آتئیسم نگفتم شبهه! گفتم اینکه آتئیسم یک عقیده نیست شبهه هست. برهان شر اولا ادیان ابراهیمی رو نشونه میگیره، ثانیا من نگفتم خدای من اون خداست! لذا خدای منو نشونه نمیگیره. ضمن اینکه علی رغم قوی بودن این برهان باز هم بهش نقدهایی وارد هست. علی ای حال پیشتر هم اشاره کردم ممکنه من در این باره اشتباه کنم، و اصولا اصل کلام من وجود خدا یا عدم وجود خدا نیست. در متن تاپیک هم اشاره کردم هدفم از این دو تاپیک چی بوده. فارغ از این مباحث حرف من این هست که قرار نیست با فحش دادن چیزی عوض بشه. آتئیسم و توهین بهش بهترین گزینه من برای ایجاد مخالفت با خودم در بین کاربران و رسوندنشون به هدفم یعنی بی فایدگی توهین بود. و الا نقد من بر آتئیسم وارد نیست بلکه بر روش فکری غلطی هست که در بین عمده ما ایرانی‌ها (اقلا در نظر من) فارغ از عقایدمون وجود داره. بهتر نیست به جای توهین کردن براهینمون رو ارائه کنیم؟
بله صد درصد
روال فعالیت من هم غیر از این نبوده.
البته قبول دارم که با توهین به عقاید مقابله نکردم، چون با احترام به>> عقیده ای که لایق احترام نیست در حقیقت توهینهای اون عقیده رو به رسمیت شناختیم و به پیروانش حق دادیم!
:)
صحبت شما هم متینه
اما این فقط در صورتی قابل اجرا هست که هیچ عقیده ای بر جامعه حاکم نباشه که در کتاب مقدسش به دگراندیشان، همجنسگرایان، کافران، کورها، کرها و لالها توهین کرده باشه!
سپاس از تاپيكت
بارها و بارها با آتئيست ها بحث داشتم ولي متأسفانه آخرش توهين شنيدم. ديگه به خودم قول دادم حداقل واسه اعصاب خودم باهاشون بحث نكنم. موفق باشي
بفرما
الان باید به این عقیده احترام بزاریم؟؟
البته که باید بزاریم (dash) :d
تشتکِ احترام به بشریت
تشتکِ احترام به حشریت
تشتکِ ما سه تا رو کجا میبرین؟ (wanking) 🙄
شُبهه؟!
تو به آتئیست و علم گرایی میگی شُبهه؟:|
اتفاقاً انواع و اقسام برهانها برای ردّ وجود خدا ارائه شدن، چطور میگی هیچ برهان قاطعی ارائه نشده؟؟
مستندترین برهان برهان شره که بطور قاطع وجود این خدای موهوم و تخیلی ادیان رو رد میکنه.
توجه کن که فساد و بی عدالتی ای که در بین مخلوقات این خدای جنابعالی بوجود میاد، حداقل یکی از صفات باریتعالی رو نقض میکنه.
تصور نمیکردم انقدر شِکمی استدلال کنی! نا امیدم کردی:|
به آتئیسم نگفتم شبهه! گفتم اینکه آتئیسم یک عقیده نیست شبهه هست. برهان شر اولا ادیان ابراهیمی رو نشونه میگیره، ثانیا من نگفتم خدای من اون خداست! لذا خدای منو نشونه نمیگیره. ضمن اینکه علی رغم قوی بودن این برهان باز هم بهش نقدهایی وارد هست. علی ای حال پیشتر هم اشاره کردم ممکنه من در این باره اشتباه کنم، و اصولا اصل کلام من وجود خدا یا عدم وجود خدا نیست. در متن تاپیک هم اشاره کردم هدفم از این دو تاپیک چی بوده. فارغ از این مباحث حرف من این هست که قرار نیست با فحش دادن چیزی عوض بشه. آتئیسم و توهین بهش بهترین گزینه من برای ایجاد مخالفت با خودم در بین کاربران و رسوندنشون به هدفم یعنی بی فایدگی توهین بود. و الا نقد من بر آتئیسم وارد نیست بلکه بر روش فکری غلطی هست که در بین عمده ما ایرانی‌ها (اقلا در نظر من) فارغ از عقایدمون وجود داره. بهتر نیست به جای توهین کردن براهینمون رو ارائه کنیم؟
بله صد درصد
روال فعالیت من هم غیر از این نبوده.
البته قبول دارم که با توهین به عقاید مقابله نکردم، چون با احترام به>> عقیده ای که لایق احترام نیست در حقیقت توهینهای اون عقیده رو به رسمیت شناختیم و به پیروانش حق دادیم!
احترام به معنای عدم مقابله نیست. شما به پدرت احترام میزاری ولی مسلما نمیزاری توی زندگیت دخالت بیجا کنه…
بفرما
الان باید به این عقیده احترام بزاریم؟؟
البته که باید بزاریم (dash) :d
تشتکِ احترام به بشریت
تشتکِ احترام به حشریت
تشتکِ ما سه تا رو کجا میبرین؟ (wanking) 🙄
این عقیده نیست. این صرفا یه بیشعوره…
حالا همین تایپک رو با یه فرق کوچیک به اسم «کیر تو اسلام» درست کن و واکنش مؤمنین رو ببین!
یکی از روشهایی که بفهمیم یه عقیده خوبه یا بد نگاه کردن به عملکرد پیروانشه که بفهمیم در عمل چیکار کرده. وقتی پیروان یه عقیده با منطق پاسخ میدن و پیروان عقیده دیگه سر می‌برن، من قطعا عقیده اولی رو ترجیح میدم!
بررسی صحت یک عقیده از طریق بررسی عصمت پیروانش ممکن نیست!
اتفاقا برعکس.
هر ایدئولوژی رو از دو جنبه باید بررسی کرد.
اول عقاید و باورهای خودش رو منطقی بررسی کنیم ببینیم چی میگه.
دوم، روی کاغذ هر چی گفته باشه جای خود، باید بررسی کنیم که در عمل چیکار کرده.
چه بسیااااااااار فرضیه‌ها و عقاید که روی کاغذ شاهکار بودن، استدلالهای محکمشون دهن همه مخالفان رو بسته، ولی چون در عمل نتونستن خودشون رو ثابت کنن حذف شدن.
اسلام به عنوان یه ایدئولوژی که ادعا میکنه از تمام جهات کامله، پیروان یا جوامع اسلامی هم باید لااقل در خیلی از جنبه‌ها کامل باشن، علم اخلاق سیاست اقتصاد فرهنگ و…
مسلمونها توی چیزی کامل و تک هستن توی دنیا؟ بله، توی عملیات تروریستی!
فکر کنم بهتر از این نمیتونستم منظور خودمو برسونم.
تاپیک‌های داغ
- هیچ لذتی بالاتر از لحظه فرو کردن نیست...
- جووو ون
- یه حس خوب بگو
- مسابقه جقی برتر پارت 34
- *wolf*🐺 در آغوش اندکی آرامش 😇🎼
- گروه تل*گرامی🌟
- 🫶🏼 ایرانی اصل ۹ 🫶🏼
- دافِ شیطان صفتِ سکسی با 9کیلو ممهی اعلا😈 | Evil Lurcifera
- لباشو 🥹🤤
- تولید مثل خیانت هست
- وقتی کون منو دوستم کنار هم حشری میشه🍑🍆🙈+عکس
- ✴️ اونلی فنز؛ معاوضه نود با پول!
- اولینا : خاله آزارگر ( قسمت ۰۱ ) - کلاتو
- شیمیلِ خر کیر | Karlita
- ✴️ اطلاعاتی جالب از شهوانی!
- عکسای ارسالی سعید از زنش رویا جون😋📸
- وقتی به خاستگار آفریقاییت پاسخ مثبت میدی(فیلم) _قسمت دوم
- نظرت با بدن سکسی چیه
- کمیک طرفدار پروپاقرص کلوئی
- بررسی یک خاطره ی کاری
- بعد از مدت ها چند تا عکس جدید از جنده کچولوم+عکس
تاپیک‌های تازه
- *wolf*🐺 در آغوش اندکی آرامش 😇🎼
- کمیک طرفدار پروپاقرص کلوئی
- نظرت با بدن سکسی چیه
- 😘تیک تاک ۲۷😘
- خانم ها ببینن ففط
- گروه تل*گرامی🌟
- جووو ون
- نوود فیت
- رنگ کوس مینا
- تولید مثل خیانت هست
- دافِ شیطان صفتِ سکسی با 9کیلو ممهی اعلا😈 | Evil Lurcifera
- مامانیا
- اینم عکس امشب
- نگار رو از دست دادیم😂
- شیمیلِ خر کیر | Karlita
- امان از علم روانشناسی که آدم رو رسوا میکنه
- ✴️ اطلاعاتی جالب از شهوانی!
- داستان تصویری (محله) قسمت 10
- DAGS AND IRANIANS NOT ALLOWED!( ورود سگ و ایرانی ممنوع)😶
- wish to be with you
آگهی‌های دوستیابی
تازه‌های سکسولوژی
- آیا زنان واقعا با گذر زمان نسبت به رابطه جنسی بی میل می شوند؟ (افسانه زدایی از باورهای غلط)
- چگونه از یک جدایی عبور کنیم
- چرا با اکس های اکسم(دوست پسر سابقم) دوست هستم؟
- چطور به درستی از پارتنرمان جدا بشویم؟
- آیا امکان خودارضایی بیش از حد وجود دارد؟ ما از یک تراپیست جنسی در این باره پرسیدیم.
- چرا فانتزی های جنسی دارید و معنی آنها چیست؟
- لیست کینک ها و فیتیش های جنسی(3): P تا Z
- لیست کینک ها و فیتیش های جنسی(2): F تا O
- لیست کینک ها و فیتیش های جنسی(1): A تا E
- مایع پیش از انزال (پیشاب) چیست؟