بهتون اثبات شد؟

نفهم برو توراتو دان کن بخون ادرسشو هم که دادم

راس میگن که برای شما هر چی دلیل بیاریم قبول نمیکنید تو خود تورات اومده از نسل اسماعیل 12 تا امیر خواهند امد اعراب هم از نسل اسماعیل هستن پس 12 امام ما همون 12 امیر وعده داده شده ی در تورات هستن

حالا که بی ادبه ماها یا شماها کی منطقه ماها یا شماها
به درک قبول نکنید ولی بدونید که حجت بر شماها تموم شده

[quote=iran satan]راس میگن که برای شما هر چی دلیل بیاریم قبول نمیکنید تو خود تورات اومده از نسل اسماعیل 12 تا امیر خواهند امد اعراب هم از نسل اسماعیل هستن پس 12 امام ما همون 12 امیر وعده داده شده ی در تورات هستن[/quote]

فرض کنیم همه کسشعرهای تورات درست باشه.
اینجا برای آدمی که یک جو عقل داشته باشه چند تا سوال پیش میاد:
چرا باید باور کنیم که اون ۱۲ امیری که تورات اشاره کرده همان ۱۲ امام شیعیان بوده اند؟ امامان شیعه که غیر از علی هیچ کدوم شون به امارت نرسیدند که لقب امیر بهشون بخوره.
از کجا معلوم منظور تورات چند تا از خلفای بنی امیه و بنی عباس و شیخ خزعل (!) و ملک سلمان بن عبدالعزیز نبوده؟ این ها ها هم که عرب هستن و درنتیجه قوم و خویش یهودی ها هستند و تخم و ترکه اسحاق می تونسته باشند.

دوم:
ممد و ۱۲ امام جمعا می شوند ۱۳ تا نه ۱۲ تا. حالا سوال اینجاست که کدوم یکی از این ۱۳ تن همان ۱۲ امیر تورات بوده اند؟‌ همان ۱۲ امام؟ یعنی تورات محمد رو جزو آدم حساب نکرده؟

مسئله سوم:
آیا الله فراموش کرده مسئله به این مهمی رو توی قرآن هم بیان کنه تا باعث تفرقه امت اسلام نشه؟ یا شاید الله و یهوه دو تا خدای مختلف هستند؟ یا اینکه الله همون یهوه است اما زمان محمد دیگه آلزایمر گرفته بوده؟

عزیز من تو بعضی از ترجمه ها هم اسم امام اومده چون امیر و امام هر جفتشون به معنای رهبر هستن محمد هم که پیغمبر بوده چه ربطی به امام ها داره؟

بعدشم اسم کدوم یکی از نزدیکان پیامبر در قران اومده به جز عایشه که برای رفع اتهام بوده دیگه اسم هیچ کسی از نزدیکان پیامبر در قران نیومده

کلیپی یک ربعه برای اثبات نام پیامبر در تورات
https://www.youtube.com/watch?v=5yWxQRwdWZ4

[quote=iran satan]عزیز من تو بعضی از ترجمه ها هم اسم امام اومده چون امیر و امام هر جفتشون به معنای رهبر هستن محمد هم که پیغمبر بوده چه ربطی به امام ها داره؟[/quote]
توی ترجمه ای که جلوی دست منه گفته امیر که منظورش خلیفه و پادشاه بوده ، کی گفته رهبر معادل امیره ؟
میتونم اسم دوازده نفر از خلفا و امیران برای شما بیارم ، مثل ابوبکر ، عمر ، عثمان ، علی ، معاویه ، یزید … احتمالا منظور تورات اونها بوده باشه ولی از من میشنوید دنبال این خرافات نظیر پیشگویی نرید …

[quote=iran satan]بعدشم اسم کدوم یکی از نزدیکان پیامبر در قران اومده به جز عایشه که برای رفع اتهام بوده دیگه اسم هیچ کسی از نزدیکان پیامبر در قران نیومده[/quote]
اسم زید بن حارث امده

انچه گفتید درست اما دوازده امام شما غیر از علی که فقط چهاره سال امیرالمومنین بود هیچکدام امیر یا به فارسی فرمانده جامعه اسلامی نبودند
فکر نمیکنید منظور از دوازده نفر دوازده حواری عیسی باشه ؟ البته این حرف من هم مثل انچه شما گفتید بی اشکال نیست .
دیگر اینکه چطور تورات به برخواستن دوازده امیر که دوازده امام باشد اشاره میکند اما هیچ اشاره ای به محمد که بنیانگذار و فرمانده ارشد جامعه اسلامی بود نمیکند ؟

بر حسب نقل انجیل، حضرت عیسی ـ علیه السلام ـ بعد از خود از شخصی خبر می دهد که شرعش ابدی و حکومتش برای همیشه باقی خواهد بود. انجیل یوحنا حضرت محمد ـ صلی الله علیه و آله و سلم ـ را بیان کننده علوم راه های هدایت معرفی کرده و می گوید: و بسیار چیزهای دیگر دارم به شما بگویم لیکن اکنون طاقت تحمل آن ها را ندارید ولی چون او، یعنی روح راستی آید، شما را به جمیع راستی هدایت خواهد کرد زیرا که از خود تکلم نمی کند بلکه به آن چه شنیده است سخن می گوید و از امور آینده به شما خبر می دهد(انجیل یوحنا، باب 16. آیه های 12و 13.)
در جای دیگر می فرماید: من از پدر خواهم خواست که او فار قلیطای دیگری به شما خواهد داد که تا ابد با شما باشد ۶ که این هم اشاره به نام حضرت پیامبر ـ صلی الله علیه و آله و سلم ـ است چرا که فار قلیطا در زبان سریانی یعنی کسی که بسیار ستوده است که معادل عربی احمد می باشد که در قرآن به آن اشاره شده است.(یوحنا. 14: 16.)

[quote=Ali1415][quote=iran satan]راس میگن که برای شما هر چی دلیل بیاریم قبول نمیکنید تو خود تورات اومده از نسل اسماعیل 12 تا امیر خواهند امد اعراب هم از نسل اسماعیل هستن پس 12 امام ما همون 12 امیر وعده داده شده ی در تورات هستن[/quote]

فرض کنیم همه کسشعرهای تورات درست باشه.
اینجا برای آدمی که یک جو عقل داشته باشه چند تا سوال پیش میاد:
چرا باید باور کنیم که اون ۱۲ امیری که تورات اشاره کرده همان ۱۲ امام شیعیان بوده اند؟ امامان شیعه که غیر از علی هیچ کدوم شون به امارت نرسیدند که لقب امیر بهشون بخوره.
از کجا معلوم منظور تورات چند تا از خلفای بنی امیه و بنی عباس و شیخ خزعل (!) و ملک سلمان بن عبدالعزیز نبوده؟ این ها ها هم که عرب هستن و درنتیجه قوم و خویش یهودی ها هستند و تخم و ترکه اسحاق می تونسته باشند.

دوم:
ممد و ۱۲ امام جمعا می شوند ۱۳ تا نه ۱۲ تا. حالا سوال اینجاست که کدوم یکی از این ۱۳ تن همان ۱۲ امیر تورات بوده اند؟‌ همان ۱۲ امام؟ یعنی تورات محمد رو جزو آدم حساب نکرده؟

مسئله سوم:
آیا الله فراموش کرده مسئله به این مهمی رو توی قرآن هم بیان کنه تا باعث تفرقه امت اسلام نشه؟ یا شاید الله و یهوه دو تا خدای مختلف هستند؟ یا اینکه الله همون یهوه است اما زمان محمد دیگه آلزایمر گرفته بوده؟[/quote]
خیلی اتفاقی پستامون شبیه به هم بود ، مرسی بابت پاسخ کاملتون

منظور من کسانی مثل ابوبکر و… بود
پیشنهاد میکنم که سخنرانی های رائفی پور رو گوش کنید هیچ حرفیو بدون منبع نمیزنه اگه به چند تا از سخنرانی هاش گوش کنید هیچ سوالی براتون باقی نمیمونه

[quote=iran satan]منظور من کسانی مثل ابوبکر و… بود
پیشنهاد میکنم که سخنرانی های رائفی پور رو گوش کنید هیچ حرفیو بدون منبع نمیزنه اگه به چند تا از سخنرانی هاش گوش کنید هیچ سوالی براتون باقی نمیمونه[/quote]

رائفی پور یک شارلاتان دروغگوی حرفیه ایه که اتفاقا تخصص اش حرف زدن بی سند و مدرکه برای همین هم دلیل هم شده مرشد گله های بسیجی.
چون اصولا این جماعت بیسواد و تهی مغز عادت به مطالعه و تفکر ندارند و هر مزخرفی که حاجی بالادستی بهشون بگه رو باور می کنند.

[quote=ارامش دوستدار]
خیلی اتفاقی پستامون شبیه به هم بود ، مرسی بابت پاسخ کاملتون[/quote]

آره جالب بود. البته فکر کنم هر کسی که دوزار عقل داشته باشه همچین سوال هایی براش پیش میاد. (wink)

[quote=-BlackGhost-]چی میگی shok یعنی عمامان شیره تو تورات هست اما تو غرعان نیست (silly) حالا فهمیدم عمامان شیره پس مامور موصادن اسراییلین نامردا. bomb[/quote]
پوکیدم از خنده . ROFL این بهترین ریدنی بود که در طول تاریخ! به یه بسیجی‌ مسلمان اسکول شده بود drinks

زیاد نخند بچت مثل خودت دلقک میشه.عوض کسشر گفتن و چرت و پرت نوشتن اگه چیزی بارت هست جوابشو بده.

آزمایش

من قبلا خوندم اینو…ولی اون تیکه ی 12 امیر رو نداشتش!!!تورات رو از کجا خریدیش؟؟!

یعنی شما چقدر خر هستید. بلانسبت خر… با همتونم. هر دو طرف. ریدید رفته. خاک تو سرتون. ریدم تو انسانیت. ریدم تو این خلق عجیب که یه ایرانی توی دنیا ول بشه مثال اون سیب خراب و گندیده ایه که توی یه جعبه سیب سالم میندازن و تر میخوره توش. ریدم تو استدلالاتون

اصلا گیریم باشه…مگه تورات از نطر اسلام رد شده نیست؟؟!!
داری به توراتی سندیت میزنی که توش از معاد!!!حرفی نزده اصلا!!!به امام و امیر رسید شد تایید شده و منبع؟

ای بابا چرا من نمی تونم کامنت های طولانی بدم؟ dash1

بابا جان یک دور تورات نخواندید همه کلاه سرتان می ذارن کلا کتاب نخواندید!

اسماعیل 12 فرزند داشته و این هم اشاره داره به اون 12 فرزند.

من از صاحب تاپیک که به نظر میاد شیعه باشه یه سوال دارم:الان شما فقط این تیکه ای رو که می گی اشاره به 12 امیر کرده رو قبول داری نه؟پس چطور ادعا می کنی تورات تحریف شدست. (اینوبارها از دهن مسلمونها شنیدم که ادعا دارن تورات وانجیل تحریف شده)چرا فقط اون جاییش که به نفعته قبول داری؟

بفرما:
فرزندان اسماعیل به ترتیب تولدشان عبارت بودند از:
نبایوت، قیدار، ادبئیل، مبسام، مشماع، دومه،مسا، حداد، تیما، یطور، نافیش، قدمه/ دوازده امیر حسب قبایل ایشان.
پیدایش 25:16
حالا امامان شیعه این وسط چه می گویند؟

اقا من کلا کاربه مذاهب ندارم واعتقادات هرکسی محترم هسش…
فقط یه سوال…
چطورتاحرفی میشه همه میگن تنهاکتاب اسمانی که تحریف نشده قران هسش…
بقیه تحریف شدن
حالاچون توی تورات همچین تیکه ای اومده شایداون قسمت تحریف شدس:/
البته بازم میگما حرف همه دوستان صحیحه…

بگذاریه چیزی روبگم:از دوحالت خارج نیست. یا علی واقعا امام بوده یا نبوده اگه نبوده که هیجی ولی چنانچه حتی واقعا بوده باشه این سوال پیش میاد پس چطور درزمانی که ابوبکر و عمر وعثمان به خلافت رسیدند و سالها خلافت کردن خودش هیچ اعتراضی نکرد والان بعد 1400 سال یه عده آخوند شدن کاسه داغ تر از آش؟؟غیر اینه که آخوندها می خوان از این داستان بهره برداریهای سیاسی واسه خودشون بکنند.

دقیقا
علی هیچ اقدامی علیه خلفا نکرد. نه توطئه ای… نه تروری… نه داستانی…بلکه برعکس مرتب مواظب بوده تا عمر سر این داستان های فقهی ضایع نشه!
و البته امام علی استراتژیستِ جناب عمر بوده در جریان حمله به ایران.
آخر هم ایرانیا عمر رو ترور کردن و ایرانیا بودن که بنی امیه رو بر انداختن!
و اساسا علی و آل علی در حد و اندازه ای نبودن که در برابر معاویه و تبارش ایستادگی کنند. برای همین پشت سر هم حذف می شدن.

دوست عزیز حضرت ابراهیم پدر پیامبران سه دین بزرگ دنیا هست وطبیعتا تعداد زیادی از فرزندان،نوه ها وحتی نتیجه های اون جزو پیامبران بعدی بودن واین فکر نمیکنم ربطی به امامان شیعه داشته باشه