همهمون درس تعلیمات دینی رو از اول دبستان داشتیم و خعلی چیزاش یادمونه…
اون شستوشوی مغزی ماهرانه و بازی با احساسات خام و روح روان بچگونهی ما برا آروم آروم فورو کردن میخ اسلام تو کلّههامون طوری که خودمونم نفمیم چجوری رف تو مخمون!
ینی یجوری داستان به هم میبافتن که خودبخود خیال کنیم اسلام و پیامبرش و اماماش از همه نظر پاک و منزه بودن و آدمِ بینهایت خوبهی داستان (!) ولی معلوم نی چرا همون زمان خودشونم عرضه نداشتن این منش انقد خوبِشونو به کرسی بشونن و کار به جنگ و خونریزی کشید! یا شایدم خدای مطلقن خوبی که اینارو فرساده بود عرضه نداش! ولی خب ما که اونموقع بچه بودیم عقلمون زیاد نمیرسید…
فک میکردیم کلن آدما به دو دسهی «خوب / بد» تقسیم میشن و اونام که با اینا مخالفن لابد همشون از دسهی دوم حساب میشن دیگه! جزای کارشونم که اون دنیا میبینین؛ خدای مهربون میاد همچین سیخ داغ تو کونشون میکنه که بگن گوه خوردیم که به خواست و ارادهی خودت بر ضد خودت شدیم آخه تو از قبلش همه چیو میدونسی ولی مارو آفریدی حالام چون مخلوق خودتیم پس گردنمون حق داری فلذا کونمون تقدیمت هرکاری میخوای بکن!
توی این تاپیک از طریقهی شست و شوی مغزی آموزش پرورش که خودم شخصن از اون دوران یادمه مینویسم شاید بعضیاش با خاطرات کاربرای دیگه هم مشترک باشه. و همچنین حرفایی که باعث شده بود خودم همون موقعشم یجورایی ته مهای دلم شک کنم به قضایا ولی نه بطور کامل.
1- به ادمین پیام بدی و ازش درخواس nospam کنی:
https://shahvani.com/messages/write/admin/
2- متنت رو بفرسی خصوصی خودم از قولت میذارم.
والا من یه بار یه انتقادک کوچکی به ادمین کردم. که چرا هی میزنه غیر مجاز باو من خودیم (البته سبک نامه بسیار رسمی و اداری و البته محترمانه بود!)اخه تازه ورووود بودم هیچی حالیم نبود ادمین هم بدون کوچکترین جوابی زد حسابم را به فنا داد دیگه میترسم بهش پیام تبریک هم بدم. همون خصوصی خودت بیخطر تره اسکلت جان خخخخ البته طبق قوانین دور زدن کلمه های غیر مجاز خودش تخلفه ولی شوما واردین مثه منو این بنده خدا صفر کیلومتر نیستی
اسکلت حشری عزیز با این که در خیلی موارد باهات هم عقیده نیستم در عین حال بعضی حرفات بدجوری به دلم میشینه .
تو پرانتز بگم که خداباور هستم . برای تمام ادیان یکتاپرستی و تمام عقاید بی خدایی احترام بی حد و مرزی قائلم و همه رو به یک چشم میبینم .
متاسفانه این تاپیک خاطرات تلخی رو برام زنده کرد که بابتش ازت ممنونم . چون خیلی از این مسائل رو فراموش کرده بودم و الان برام تجدید شد .
از خاطرات شخصی خودم اینو بگم که معلم دینی م توی مدرسه میگفت دیدید وقتی یه آدم یه انگشتش یا یه دست یا هر قسمتی از بدنش قطع میشه ، چقدر درد میکشه ؟ دلیلش اینه که روح از اون قسمت بدنش جدا میشه . حالا ببینید زمان مرگ که روح از کل اعضای بدن قراره جدا بشه ، چه دردی میکشید !!! تنها راه برای جلوگیری از این زجر اینه که شب و روز عبادت کنید و هیچ گناهی نکنید و این چرت و پرتا !!
یادمه چون بچه بودیم از شنیدن این حرفا خیلی وحشت کرده بودیم و راحت خوابمون نمیبرد . تا این که انقد بهم فشار اومد که قضیه رو به بزرگترام گفتم و اونام خیلی عصبانی شدن و گفتن معلمت گه خورده و اصلا این جوری نیست و منم خیالم راحت شد .
البته اینو هم بگم که تمام معلمای دروس دینیم بد نبودن . انصافا از تمام دوران مدرسه و دانشگاه از بین تمام معلمین و اساتیدی که دروس دینی مختلف رو بهمون درس میدادن سه تا معلم خوب هم یادمه که واقعا هر کار خوبی از دستشون بر می اومد برای شاگردای خودشون انجام میدادن . ولی بقیه شون دیگه آدمای گند و حیوونی بودن .
یه معلم دینی داشتیم اسمش رضا فاطمی بود
کونکش هرچی ازش میپرسیدی با خارکسدگی تمام یه جوری سوالو می پیچوند و جوابای کسشر میداد که ادم خندش میگرفت
اصلا فک کنم این معلمای دینی و… یه دوره کلاس کسشر گویی میبینن وگرنه ادم نمیتونه اینهمه کسشر یه جا تفت بده (dash)
تو پرانتز بگم که خداباور هستم . برای تمام ادیان یکتاپرستی و تمام عقاید بی خدایی احترام بی حد و مرزی قائلم و همه رو به یک چشم میبینم .
متاسفانه این تاپیک خاطرات تلخی رو برام زنده کرد که بابتش ازت ممنونم . چون خیلی از این مسائل رو فراموش کرده بودم و الان برام تجدید شد .
از خاطرات شخصی خودم اینو بگم که معلم دینی م توی مدرسه میگفت دیدید وقتی یه آدم یه انگشتش یا یه دست یا هر قسمتی از بدنش قطع میشه ، چقدر درد میکشه ؟ دلیلش اینه که روح از اون قسمت بدنش جدا میشه . حالا ببینید زمان مرگ که روح از کل اعضای بدن قراره جدا بشه ، چه دردی میکشید !!! تنها راه برای جلوگیری از این زجر اینه که شب و روز عبادت کنید و هیچ گناهی نکنید و این چرت و پرتا !!
یادمه چون بچه بودیم از شنیدن این حرفا خیلی وحشت کرده بودیم و راحت خوابمون نمیبرد . تا این که انقد بهم فشار اومد که قضیه رو به بزرگترام گفتم و اونام خیلی عصبانی شدن و گفتن معلمت گه خورده و اصلا این جوری نیست و منم خیالم راحت شد .
البته اینو هم بگم که تمام معلمای دروس دینیم بد نبودن . انصافا از تمام دوران مدرسه و دانشگاه از بین تمام معلمین و اساتیدی که دروس دینی مختلف رو بهمون درس میدادن سه تا معلم خوب هم یادمه که واقعا هر کار خوبی از دستشون بر می اومد برای شاگردای خودشون انجام میدادن . ولی بقیه شون دیگه آدمای گند و حیوونی بودن .
برا اطلاعات بیشتر راجب این موضو بنگرید به تاپیک “آیا باید به عقاید احترام گذاش” که پیشتر در این مورد به تفصیل شرح دادیم.
تو پرانتز بگم که خداباور هستم . برای تمام ادیان یکتاپرستی و تمام عقاید بی خدایی احترام بی حد و مرزی قائلم و همه رو به یک چشم میبینم .
متاسفانه این تاپیک خاطرات تلخی رو برام زنده کرد که بابتش ازت ممنونم . چون خیلی از این مسائل رو فراموش کرده بودم و الان برام تجدید شد .
از خاطرات شخصی خودم اینو بگم که معلم دینی م توی مدرسه میگفت دیدید وقتی یه آدم یه انگشتش یا یه دست یا هر قسمتی از بدنش قطع میشه ، چقدر درد میکشه ؟ دلیلش اینه که روح از اون قسمت بدنش جدا میشه . حالا ببینید زمان مرگ که روح از کل اعضای بدن قراره جدا بشه ، چه دردی میکشید !!! تنها راه برای جلوگیری از این زجر اینه که شب و روز عبادت کنید و هیچ گناهی نکنید و این چرت و پرتا !!
یادمه چون بچه بودیم از شنیدن این حرفا خیلی وحشت کرده بودیم و راحت خوابمون نمیبرد . تا این که انقد بهم فشار اومد که قضیه رو به بزرگترام گفتم و اونام خیلی عصبانی شدن و گفتن معلمت گه خورده و اصلا این جوری نیست و منم خیالم راحت شد .
البته اینو هم بگم که تمام معلمای دروس دینیم بد نبودن . انصافا از تمام دوران مدرسه و دانشگاه از بین تمام معلمین و اساتیدی که دروس دینی مختلف رو بهمون درس میدادن سه تا معلم خوب هم یادمه که واقعا هر کار خوبی از دستشون بر می اومد برای شاگردای خودشون انجام میدادن . ولی بقیه شون دیگه آدمای گند و حیوونی بودن .
دوست بزرگوار، نخست ممنون بابت به اشتراک گذاشتن خاطرهت ولی در رابطه با اون حرفت راجب احترام قائل بودنت برا تمام عقاید باهات موافق نیسم. چرا که بدون تردید همهی معتقدان به هر عقیدهای رو نمیشه به یه چشم دید.
بعنوان مثال؛ اسلام و زردشت جفتشون دین یکتاپرستی محسوب میشن ولی هیچ زردشتی راستینی به اسم دینش اقدام به کشتار، جنایت، تجاوز، سنگسار و... نخواهد کرد چون آئین زردشت برخلاف اسلام چنین مجوزی صادر نکرده. (البته مقصود تبلیغ هیچ آئینی از جمله زردشتیت نیس)
برا اطلاعات بیشتر راجب این موضو بنگرید به تاپیک "آیا باید به عقاید احترام گذاش" که پیشتر در این مورد به تفصیل شرح دادیم.
درووود دوباره بر شما اسکلت جان بنده باید عرض کنم در این مورد با شما اختلاف دارم به دلایل ذیل 1 فرمودید زرتشت اینگونه نیست ولی برای اینکه ما عقیده ای را بیازماییم باید به اون بها بدیم ببینیم ایا وقتی قدرت هم دارد به همین شکل برخورد میکند؟ یا خیر در تاریخ مشاهده کردیم که ساسانیان با تمسک به دین زرتشت هم چه جنایت هایی مرتکب شدند و قوانینی لهو وبیخود وضع کردند که تخطی از انها مرگ بود و انقدر به همان شیوه ای که همه ادیان ظلم کردند عمل کردند شاید خود حضرت زرتشت چنین مجوزهایی صادر نکرده ولی در روند تکامل این دین موبدان زرتشتی قوانینی برای تبعیت مردم وضع کزدند و در حکومت نقش داشتند مثل همین اسلام که شیعیان چه چیزهایی به اسلام اضافه کردن و باعث مزخرفتر شدن اسلام سنتی شدن ( از جمله قوانین دینی زمان ساسانی ؛مثلا هر کس دروغ بگوید اعدام میشد . مرده زیر بارون حمل کردی اعدام میشوی و 4 مورد حکم مرگ دیگه )برای همین عده ای از مردم که با بخشی از قوانین مزخرف اسلام اشنا نبودند از اسلام استقبال کردند و تنها ظاهر خوب اسلام را دیدند برای اینکه فقط از ظلم ساسانیان رها بشن دقیقا مثه انقلاب 57 که بخاطر نبود ازادی سیاسی میگفتن هرکی بیاد فقط شاه بره !و البته معتقدم اکثرا هم به اجبار و همون تقیه خودمون مسلمون شدن! بنابراین من با هر دینی که بخواد سیاسی بشه مخالفم حتی زرتشت که اگر مجبور باشم تاکید میکنم مجبور باشم انتخاب کنم زردتشت را انتخاب میکنم ولی به هیچ عنوان بی دین بودن و بیخدا بودن را به هیچ دینی ترجیح نمیدم چون اساسا دین چیز مزخرفیه همون زرتشتم منشا اسلام بود که سلمان بی همه چیز برگردوند به خودمون ! ما یزد رفتیم به هیچ عنوان از زرتشتیا خوشم نیومد اولا که وقتی رفتیم اتشکدشون خیلی بهمون توهین کردن به خاطر در اوردن جوراب و این چیزا و خوب برخورد نکردن ثانیا مثه مسلمونا 5 وعده نماز میخوندن (ایین ظاهری و دستو پا گیرعین بقیه ادیان) در یه صورت باهات اختلافی در این مورد ندارم واون اینه که صرفا کلیات یه دین را در نظر بگیری بدون اینکه سابقه و عملکرد دین ها را در حکومت داری بررسی کنیم بگیم کدوم بهتره وبه حقوق انسانی و بشری نزدیکتره که من باهات موافقم وزرتشت را به بقیه ترجیح میدم ولی در کل همشون عین همن و انتخابی بین بد و بدتر برگشت به عقبه
عرض شمام البته صحیحه، بدون شک هر دینی که با حکومت قاطیپاطی بشه، گند میزنه به جامعه بشریت و منکر اینم نمیشه شد. بعله دین باید از سیاست جدا باشه. صدالبته که خودمم با هیچ دینی موافق نیسم و بارها اعلام کردم که یک بیخدام (اون قسمت پرانتز «مقصود تبلیغ هیچ آئینی از جمله زردشتیت نیس» توی پست قبلی برا همین بود) ولی با این حال اسلام با زردشتیت به هیچ عنوان قابل مقایسه نیس. توی دین زردشت اثری از «کشتار و تجاوز به مخالفانِ عقیدتی و فرو کردن میخ دینی هرجا شد» یاف نمیشود. اون لفظ زردشتی راستین رو برا همین گفتم. چون اگه یه زردشتی بیاد از این کسکلکبازیا بکنه نمیتونه به دینش ربطش بده ولی تو اسلام دستور این اعمال هس و مجوزش صادر شده. اینم که میفرمائید اواخر سلسله ساسانی قبل از حمله اسلام بخاطر رواج خرافه توسط روحانیون دینی، ملت از حکومت عاصی شده بودن و تمایل دفا کردن از کشور نداشتن صحیحه ولی توی این دوره برا این همه چی کیر تو کیر شده بود که مغان زردشتی اومدن با افراطیگریشون، هم ریدن به زردشتیت و هم به مملکت! وگرنه کجای آئین زردشت این مزخرفاتو گفته که اعدام کنید یا زن پریود رو غرنطینه کنید با شاش گاو شست و شوش بدید و سایر خزعبلات؟؟؟
خود "زردشت" مخالف خشونت بود، تا جایی هم که من اطلا دارم ایشون ادعای پیامبری نکرده بود. چه بسا "بودا" هم مخالف هر نوع خشونتی حتا علیه حیوانات بوده. ولی نیازی به گفتنش نیس که "محمد" خودش زمان حیاتش چیکارا که نکرد!
در کل منم با شما موافقم که هیچ دینی شایسته حکومتداری نیس و «با مقایسه بین بد و بدتر نمیشه نتیجه گرف که بد خوبه!» پس همین ینی نمیشه پیروان بد و پیروان بدتر رو به یه چشم دید!
روش جدید کلاه برداری
واقعا ما ملت را این بی ریشه ها چی فرض کردن؟
آزادیمان را، شخصیت ایرانی بودنمان را ، ثروت خاکمان را، هر چه داشتیم را به یغما بردن، همچنان هم دست گداییشون برای تخیلات احمقانشون جلوی مردم درازه، همین الان با شنیدن صدای ضرب طبل برای فاطمه سوالی در ذهنم آمد!
آیا در اکثریت خود این مردم نیستند که به این اندازه افسار حماقتشونو دادن دست این جانوران پَست ؟
روش جدید کلاه برداری
واقعا ما ملت را این بی ریشه ها چی فرض کردن؟
آزادیمان را، شخصیت ایرانی بودنمان را ، ثروت خاکمان را، هر چه داشتیم را به یغما بردن، همچنان هم دست گداییشون برای تخیلات احمقانشون جلوی مردم درازه، همین الان با شنیدن صدای ضرب طبل برای فاطمه سوالی در ذهنم آمد!
آیا در اکثریت خود این مردم نیستند که به این اندازه افسار حماقتشونو دادن دست این جانوران پَست ؟
جالبه امروز همین پیام 5 بار برام اومده و الان که چک میکنیم با اینکه نه جزو سرویس پیامکی بوده نه خودم کدی ارسال کرده باشم 2 هزار تومن شارژ خودشون کشیدن…خلاصه اگر ندی اینجوریه به زور میگیرن ازت
میبخشین اسکلت حشری جان یک سوال شما دارای دین خاصی هستی یا اصلا خدا رو قبول داری؟
تو پرانتز بگم که خداباور هستم . برای تمام ادیان یکتاپرستی و تمام عقاید بی خدایی احترام بی حد و مرزی قائلم و همه رو به یک چشم میبینم .
متاسفانه این تاپیک خاطرات تلخی رو برام زنده کرد که بابتش ازت ممنونم . چون خیلی از این مسائل رو فراموش کرده بودم و الان برام تجدید شد .
از خاطرات شخصی خودم اینو بگم که معلم دینی م توی مدرسه میگفت دیدید وقتی یه آدم یه انگشتش یا یه دست یا هر قسمتی از بدنش قطع میشه ، چقدر درد میکشه ؟ دلیلش اینه که روح از اون قسمت بدنش جدا میشه . حالا ببینید زمان مرگ که روح از کل اعضای بدن قراره جدا بشه ، چه دردی میکشید !!! تنها راه برای جلوگیری از این زجر اینه که شب و روز عبادت کنید و هیچ گناهی نکنید و این چرت و پرتا !!
یادمه چون بچه بودیم از شنیدن این حرفا خیلی وحشت کرده بودیم و راحت خوابمون نمیبرد . تا این که انقد بهم فشار اومد که قضیه رو به بزرگترام گفتم و اونام خیلی عصبانی شدن و گفتن معلمت گه خورده و اصلا این جوری نیست و منم خیالم راحت شد .
البته اینو هم بگم که تمام معلمای دروس دینیم بد نبودن . انصافا از تمام دوران مدرسه و دانشگاه از بین تمام معلمین و اساتیدی که دروس دینی مختلف رو بهمون درس میدادن سه تا معلم خوب هم یادمه که واقعا هر کار خوبی از دستشون بر می اومد برای شاگردای خودشون انجام میدادن . ولی بقیه شون دیگه آدمای گند و حیوونی بودن .
برا اطلاعات بیشتر راجب این موضو بنگرید به تاپیک “آیا باید به عقاید احترام گذاش” که پیشتر در این مورد به تفصیل شرح دادیم.
راستش من رفتم کارامو انجام بدم و الان که اومدم و جواب شما رو خوندم ، دیدم جوابی که میخواستم به شما بدم رو دوست خوبمون شایونا نوشته ? با ایشون موافقم و خیلی هم قشنگ نوشتن .
الان اگه بخوام در موردش بیشتر صحبت کنیم ، این تاپیک از بحث اصلی خودش منحرف میشه که واقعا حیفه . پس تو همون تاپیکی که لینکشو بهم دادید ، براتون پست میذارم عزیز ?
من نمیدونم هدفت چیه میای تو سایت جق زدن درباره خدا و پیغمبر بحث میکنی. اول اینکه اون زمان امام هامون کاملا پاک و منزه بودن مثل الان نبوده که طرف 60 سالشه تازه میره زن میگیره اونا از 14 سالگی ازدواج میکردن و محض اطلاعت اعراب یه مشت حشری بیش نبودن و اسلام هم تو عربستان ظاهر شد اسلام مجبور بود یه چیزایی رو آسون بگیره(مثل صیغه و 3 تا زن و … و خودت حساب کن طرف 3 تا زن بگیره صیغه هم آزاد باشه اونم از 14 سالگی دیگه گناه کجا بود) و اون زمان نمیتونستن حرفشون رو به کرسی بنشونن چون قوانین اسلام براشون سخت بود( با اینکه اسلام دستشونو باز گذاشته بود ولی نسبت به کارای خودشون اسلام واسشون خیلی سخت بود) و یه مشت گاو مثل تو هر غلتی دلشون میخواسته میکردن و یه مشت بت میپرستیدن و هر کاری میکردن بته کیرشونم نمیخورده و فکر میکردن که خیلی حالیشونه و مخض اطلاع این دنیا باید یه خالقی داشته باشه پس خدا وجود داره و اینم یاد آوری کنم که همه این گناها( که به قول خودت ادم های بد) انجام میدنو خود خدا درست کرده و این دنیا یه امتحانه ( نمیخوام مثل آخوندا کسشر بگما ولی باید یه جوری حرفمو حالیت کنم) و سوم محض اطلاع حالیت کنم که داستان امام علی(ع) هم که گفتی فراموش نکن که وسط جنگ بوده و خب اونا هم دشمن بودن ولی قضیه امام حسین(ع) فرق داره کسایی که اونو به شهادت رسوندن همونایی بودن که پشت حضرت علی(ع) نماز میخوندن و اون حضرت رو جلوی تمام خانوادش به بدترین شکل با زبون تشنه به شهادت رسوندن ولی قضیه امام علی(ع) اینجوری نبود و چهارم اینکه من نمیدونم کدوم کسخل کسپلشتی بوده که داستان حجرت پیامبر رو اینجوری واستون گفته اصلن جبرايیل و اینا تو کار نبوده پیامبر میخواسته حجرت کنه دنبال یه نفر بوده که تو بسترش بخوابه و علی هم قبول کرده
و محض اطلاع اون دوستی که پنجمین پست رو گذاشت بگم که شاید همه چیز این دنیا به خواست خدا انجام شه ولی انسان ها ازادن تا هر کاری میخوان بکنن ( مثلا تو الان دست کنی تو شورتت جق بزنی خدا نمیاد جلوتو بگیره!) پیامبر چندین بار هم معجزه کرده ( البته این معجزه ها از طرف خداست مثلا معجزه راد الشمس) و اینکه اسلام همه جا گفته همه بنده ها ازاد آفریده شدند و کسی نباید برده دیگری باشه و در اخر اینکه خدا با گمراه ها تو این دنیا کاری نداره ولی به همه فرصت هدایت شدن رو میده فقط موضوع اینه که انسان هدایت رو قبول میکنه ؟؟؟؟؟؟؟؟
شما هایی که فکر میکنید خیلی سرتون میشه منتظر جوابتون ام ببینم حالا که همه چیز رو با منطق بهتون گقتم دیگه چه جوابی دارید که بدید؟؟؟؟؟؟!!!
التماس تفکر!!!
نمیدونم چرا تا یه حرف منطقی میاد وسط و همه چیز روشن میشه همه زبونشون میره تو ماتهتشون :|
تو پستای قبلی هم کیر شدن هیچکی جواب منو نداد طرف هرچی دمه دستش میاد میکنه تو کو نش ( تو تاپیک هاش هست) بعد میاد خدا و پیغمبر واسه ما نقد میکنه :|
دوست محترم.
شاید عقاید شما با مخاطباتون آنقدر فاصله داره که فکر کنند موضوع صحبت به یک بحث بی فایده منجر بشه. دوستان عقاید خودشونو دارن شما هم عقیدۀ خودتونو نیازی نیست که به اجبار دیگران را با عقاید خودتون بخواهید تفهیم کنید.
من کامنت قبلی شما را خوندم و هر آنچه را که توضیح دادید را شما با ذهنیت و عقیدۀ خودتون اونارو پذیرفتید و این توضیحات شما برای هم عقیده های خودتون قابل فهم و منطقی حساب می شه نه بر دیگر عقاید.
لذا دیگران با عقیدشون تاپیک می زنن شما هم تاپیک مورد علاقتون را ایجاد کنید. نیازی به توقع جواب و بد خلقی نیست.
دوست عزیز هول نشو صب کن با هم بریم. من که همین الان رسیدم، پست قبلیتم نخوندم هنو.
ولی چِشَم به این پست آخرت افتاد دیدم داری خودتو جرواجر میکنی لازم دیدم یه نصیحتی بهت بکنم شاید آرومترت کنه:
هر وخ یه جا بحث بود تو یهو پریدی وسط یه حرفی ول دادی ولی کسی جوابتو نداد، خیال نکن حتمن جوابی واست نداشتن. بلکه یه حالت دومم در نظر بگیر که شاید حرفت اونقد کسشر بوده که کسی به تخمشم نگرفته بخواد وختشو واسه جواب دادن به یه مشنگ تلف کنه.
بقولی: «همیشه سکوت نشانه تایید حرف مقابل نیس، گاهی نشونه قطع امید از سطح شعور اوست» (میشل فوکو)
حالا برم بخونم ببینم چه کسشری نوشتی اگه ارزش داش جواب میدم، اگرم نه که دایورت میشی به پشم زیرین یکی از تخمان همایونی.
(درضم اون تاپیکی که میگی اگه منظورت اینه که این سؤالو برا این پرسیدم تا افراد مجرب مث خودت بیان از تجربههاشون بگن یکم بهشون بخندیم. اگه سندی داری که خودم شخصن از این کارا کردم بیار رو کن.)
میبخشین اسکلت حشری جان یک سوال شما دارای دین خاصی هستی یا اصلا خدا رو قبول داری؟
التماس تفکر!!!
بعله، همونطو که حدسشو میزدم حرفات اونقدی گوسفندوار هس که هیچ امیدی به ذرهای محتویات متغیر تو مخ پوکت نیس. چن جا هم که رَم کردی و جفتک هم انداختی.
ولی متسفانه برا اینکه بیشتر از این تو کونت عروسی نگیری که جوابی واسه حرفات نیس علارغم کمحوصلگیم مجبورم بزنم تو ذوقت:
هدف اول که سادهس: برا اینکه مسلمونای جقی مث تو که دین خودشونم درست حالیشون نیس میان اینجا، چششون به چار تا مطلب بخوره بلکه یکم مخ آکبندشون قلقلک شه (البته اگه مخی موجود باشه!)
راجب شص سالگی و زن گرفتنم نمیدونم تو دیگه چه مسلمون گاگولی هسی که نمیدونی پیامبرت که سردسهی امامات بوده همون نزیک شصسالگیش عایشهی خردسال رو به زنی گرفته. با خدیجه هم که بیسوپنج سالگیش ازدواج کرده نه چاردهسالگی. دفه بعد که خواسی آمار از تو خشتکت دربیاری لاقل یه مروری رو تاریخ بکن بعد بیا اینجا کس تف بده تا زیادم معلوم نشه هیچی حالیت نیس.
تو کُل این نطقی که از داخل کونت کردی فقط یه حرف درست بود که «اعراب یه مشت حشری بیش نبودن.» حالام تو داری در دفا از همون حشریا خشتک خودتو چاک چاک میکنی.
درضم خاک تو اون سرت که غلط رو هم غلت نوشتی.
اگه امام حسینت تشنهش بود پس چجوری نوره کشید پشماشو زد که اون دنیا راحتتر کونش بذارن؟
راجب بردهداری هم اونقد نفهم تشریف داری که حالیت نیس وختی عین لفظ "برده" تو قرآن اومده خودش ینی مهر تأیید. این سؤال منو فعلن جواب بده که پیامبرت که شرابخواری رو راحت منع کرد چطور عرضه نداش بردهداری رو منع کنه؟
الباقی حرفاتم اونقد زر مفت بود که حیف وقتم میدونم بخوام جواب بدم چون عین این میمونه که به یه کرّه خر بخوای رادیکال درس بدی!
از همین ادب تو معلومه که اسلام چیست . برو بچه .برو دنبال بازیت. …زمانی که بابات داشت اسپرمش رو تبدیل به تو میکرد .ما خط مقدم جنگ داشتیم از اسلام خیالی و دروغین خمینی دفاع میکردیم.
از همین ادب تو معلومه که اسلام چیست . برو بچه .برو دنبال بازیت. …زمانی که بابات داشت اسپرمش رو تبدیل به تو میکرد .ما خط مقدم جنگ داشتیم از اسلام خیالی و دروغین خمینی دفاع میکردیم.
اصلا معلومه تو یکی از همون آرپی جی زن های خط مقدم بودی…اصلا این نظام به تو مدیونه ? ? 🙄 🙄 🙄
التماس تفکر!!!
تو این سایت دنبال هدایت و حرف منطق و بحث عادلانه و علمی و منطقی نگرد…من از خیلی قبل تر از تو و این افرادی که جو گیر سایت شده اند و خودشون رو عالم دهر میدونند و کائنات رو زیره سوال میبرند میومدم تو این سایت بحث اعتقادی میکردم…فایده ای نداره…نه برای اونا فرقی میکنه نه برای تو…آخرش چندتا فوحش و اعصاب خوردکنی برای تو میمونه…پسبکش بیرون…برو کاره خودت رو بکن و کاره به اینجور بحث ها نداشته باش…تو این سایت هم زیاد نیا…به زندگیت برس که این حرفا شر و وری بیش نیست
تو پرانتز بگم که خداباور هستم . برای تمام ادیان یکتاپرستی و تمام عقاید بی خدایی احترام بی حد و مرزی قائلم و همه رو به یک چشم میبینم .
متاسفانه این تاپیک خاطرات تلخی رو برام زنده کرد که بابتش ازت ممنونم . چون خیلی از این مسائل رو فراموش کرده بودم و الان برام تجدید شد .
از خاطرات شخصی خودم اینو بگم که معلم دینی م توی مدرسه میگفت دیدید وقتی یه آدم یه انگشتش یا یه دست یا هر قسمتی از بدنش قطع میشه ، چقدر درد میکشه ؟ دلیلش اینه که روح از اون قسمت بدنش جدا میشه . حالا ببینید زمان مرگ که روح از کل اعضای بدن قراره جدا بشه ، چه دردی میکشید !!! تنها راه برای جلوگیری از این زجر اینه که شب و روز عبادت کنید و هیچ گناهی نکنید و این چرت و پرتا !!
یادمه چون بچه بودیم از شنیدن این حرفا خیلی وحشت کرده بودیم و راحت خوابمون نمیبرد . تا این که انقد بهم فشار اومد که قضیه رو به بزرگترام گفتم و اونام خیلی عصبانی شدن و گفتن معلمت گه خورده و اصلا این جوری نیست و منم خیالم راحت شد .
البته اینو هم بگم که تمام معلمای دروس دینیم بد نبودن . انصافا از تمام دوران مدرسه و دانشگاه از بین تمام معلمین و اساتیدی که دروس دینی مختلف رو بهمون درس میدادن سه تا معلم خوب هم یادمه که واقعا هر کار خوبی از دستشون بر می اومد برای شاگردای خودشون انجام میدادن . ولی بقیه شون دیگه آدمای گند و حیوونی بودن .
برا اطلاعات بیشتر راجب این موضو بنگرید به تاپیک “آیا باید به عقاید احترام گذاش” که پیشتر در این مورد به تفصیل شرح دادیم.
شرافتا اون قسمتی که درباره زرتشت حرف زدی عالییییی بود 🙄 🙄 🙄 معلومه قدر هویج از دین زرتشت خبر نداری…راضی ام ازت… (clap) (clap) (clap) (clap) (clap)
التماس تفکر!!!
بعله، همونطو که حدسشو میزدم حرفات اونقدی گوسفندوار هس که هیچ امیدی به ذرهای محتویات متغیر تو مخ پوکت نیس. چن جا هم که رَم کردی و جفتک هم انداختی.
ولی متسفانه برا اینکه بیشتر از این تو کونت عروسی نگیری که جوابی واسه حرفات نیس علارغم کمحوصلگیم مجبورم بزنم تو ذوقت:
هدف اول که سادهس: برا اینکه مسلمونای جقی مث تو که دین خودشونم درست حالیشون نیس میان اینجا، چششون به چار تا مطلب بخوره بلکه یکم مخ آکبندشون قلقلک شه (البته اگه مخی موجود باشه!)
راجب شص سالگی و زن گرفتنم نمیدونم تو دیگه چه مسلمون گاگولی هسی که نمیدونی پیامبرت که سردسهی امامات بوده همون نزیک شصسالگیش عایشهی خردسال رو به زنی گرفته. با خدیجه هم که بیسوپنج سالگیش ازدواج کرده نه چاردهسالگی. دفه بعد که خواسی آمار از تو خشتکت دربیاری لاقل یه مروری رو تاریخ بکن بعد بیا اینجا کس تف بده تا زیادم معلوم نشه هیچی حالیت نیس.
تو کُل این نطقی که از داخل کونت کردی فقط یه حرف درست بود که «اعراب یه مشت حشری بیش نبودن.» حالام تو داری در دفا از همون حشریا خشتک خودتو چاک چاک میکنی.
درضم خاک تو اون سرت که غلط رو هم غلت نوشتی.
اگه امام حسینت تشنهش بود پس چجوری نوره کشید پشماشو زد که اون دنیا راحتتر کونش بذارن؟
راجب بردهداری هم اونقد نفهم تشریف داری که حالیت نیس وختی عین لفظ "برده" تو قرآن اومده خودش ینی مهر تأیید. این سؤال منو فعلن جواب بده که پیامبرت که شرابخواری رو راحت منع کرد چطور عرضه نداش بردهداری رو منع کنه؟
الباقی حرفاتم اونقد زر مفت بود که حیف وقتم میدونم بخوام جواب بدم چون عین این میمونه که به یه کرّه خر بخوای رادیکال درس بدی!
حداقل میخوای یه بچه ای رو بکوبونی درست بکوب…شعر تحویل نده…کار به حرفاش ندارم…فقط اون کجا گفته پیامبر تو 14 سالگی با خانم خدیجه ازدواج کرده؟؟؟نوشته اونا که ضمیرش برمیگرده به امامان اول جمله اش…نه پیامبر…حداقل برو یکم ادبیات فارسی که دم از عرق ملی گرایی و پارسی گرایی میکنی یاد بگیر بعد بیا اظهار وضل بنمای…جو نگیرتت که به یه سوءاستفاده داری یه بچه رو خراب میکنی… 🙄 🙄 🙄 حداقل یکم طرز کارت رو بهتر کن (clap) (clap) (clap)
التماس تفکر!!!
بعله، همونطو که حدسشو میزدم حرفات اونقدی گوسفندوار هس که هیچ امیدی به ذرهای محتویات متغیر تو مخ پوکت نیس. چن جا هم که رَم کردی و جفتک هم انداختی.
ولی متسفانه برا اینکه بیشتر از این تو کونت عروسی نگیری که جوابی واسه حرفات نیس علارغم کمحوصلگیم مجبورم بزنم تو ذوقت:
هدف اول که سادهس: برا اینکه مسلمونای جقی مث تو که دین خودشونم درست حالیشون نیس میان اینجا، چششون به چار تا مطلب بخوره بلکه یکم مخ آکبندشون قلقلک شه (البته اگه مخی موجود باشه!)
راجب شص سالگی و زن گرفتنم نمیدونم تو دیگه چه مسلمون گاگولی هسی که نمیدونی پیامبرت که سردسهی امامات بوده همون نزیک شصسالگیش عایشهی خردسال رو به زنی گرفته. با خدیجه هم که بیسوپنج سالگیش ازدواج کرده نه چاردهسالگی. دفه بعد که خواسی آمار از تو خشتکت دربیاری لاقل یه مروری رو تاریخ بکن بعد بیا اینجا کس تف بده تا زیادم معلوم نشه هیچی حالیت نیس.
تو کُل این نطقی که از داخل کونت کردی فقط یه حرف درست بود که «اعراب یه مشت حشری بیش نبودن.» حالام تو داری در دفا از همون حشریا خشتک خودتو چاک چاک میکنی.
درضم خاک تو اون سرت که غلط رو هم غلت نوشتی.
اگه امام حسینت تشنهش بود پس چجوری نوره کشید پشماشو زد که اون دنیا راحتتر کونش بذارن؟
راجب بردهداری هم اونقد نفهم تشریف داری که حالیت نیس وختی عین لفظ "برده" تو قرآن اومده خودش ینی مهر تأیید. این سؤال منو فعلن جواب بده که پیامبرت که شرابخواری رو راحت منع کرد چطور عرضه نداش بردهداری رو منع کنه؟
الباقی حرفاتم اونقد زر مفت بود که حیف وقتم میدونم بخوام جواب بدم چون عین این میمونه که به یه کرّه خر بخوای رادیکال درس بدی!
حداقل میخوای یه بچه ای رو بکوبونی درست بکوب...شعر تحویل نده...کار به حرفاش ندارم....فقط اون کجا گفته پیامبر تو 14 سالگی با خانم خدیجه ازدواج کرده؟؟؟نوشته اونا که ضمیرش برمیگرده به امامان اول جمله اش..نه پیامبر...حداقل برو یکم ادبیات فارسی که دم از عرق ملی گرایی و پارسی گرایی میکنی یاد بگیر بعد بیا اظهار وضل بنمای...جو نگیرتت که به یه سوءاستفاده داری یه بچه رو خراب میکنی... 🙄 🙄 🙄 حداقل یکم طرز کارت رو بهتر کن (clap) (clap) (clap)
عزیز دل، من نمیگم حالا انقد با هیجان تو ماتحتت عروسی نگیر... مختاری هرجور عشخت کشید شادی کنی با این توهم که مثلن از من سوتی گرفتی، ولی یه رحمی به دیوارههای رکتوم خودت بکن که از شدت فشار جشنی که با آتیشبازی توش گرفتی یه وخ مث مث خمپاره منفجر نشه...?
مغلطهی اون بچه؛ رابطهی «پاک و منزه بودن» و رسم «ازدواج در 14سالگی» بود که جوابش با مثال اوردن پیامبر خودش خدمتش عرض شد. ولی تو دلقک سیرک که این چیزا رو نمیفمی.
درضم اگه ربط حرفای من به عرق ملیگرایی و پارسیگرایی رو هم مکاشفه نمودی اون وخ میتونی به حل تئوری ارتباط بین گوز و شقیقه هم امیدوار باشی! ;)
از همین ادب تو معلومه که اسلام چیست . برو بچه .برو دنبال بازیت. …زمانی که بابات داشت اسپرمش رو تبدیل به تو میکرد .ما خط مقدم جنگ داشتیم از اسلام خیالی و دروغین خمینی دفاع میکردیم.
اصلا معلومه تو یکی از همون آرپی جی زن های خط مقدم بودی…اصلا این نظام به تو مدیونه ? ? 🙄 🙄 🙄
چی مصرف میکنی جوجه بسیجی؟
یکی دیگه از اراجیف رایجی که یادمه میگفتن قد هابیل و قابیل بود که میگفتن هف هش ده متری بوده!
حال این نظریه رو دقیقن از کجاشون دراورده بودن معلوم نی.
عاخرشم ما نفمیدیم بلخره «هابیل با بیل قابیل رو کشت یا قابیل با بیل هابیل رو کشت»…
آقا اینجا مگه سایت سکسی نی؟!
اینهمه بچه 13 تا 17 ساله اینجا چه غلطی میکنن؟!
عاخرشم ما نفمیدیم بلخره «هابیل با بیل قابیل رو کشت یا قابیل با بیل هابیل رو کشت»…
البته مسئله انسان های غول آسا الان خیلی مطرحه فسیل هایی هم پیدا شده…میگن بلند قد ترین انسان احتمالا قدی حدود 30 متر داشته
التماس تفکر!!!
بعله، همونطو که حدسشو میزدم حرفات اونقدی گوسفندوار هس که هیچ امیدی به ذرهای محتویات متغیر تو مخ پوکت نیس. چن جا هم که رَم کردی و جفتک هم انداختی.
ولی متسفانه برا اینکه بیشتر از این تو کونت عروسی نگیری که جوابی واسه حرفات نیس علارغم کمحوصلگیم مجبورم بزنم تو ذوقت:
هدف اول که سادهس: برا اینکه مسلمونای جقی مث تو که دین خودشونم درست حالیشون نیس میان اینجا، چششون به چار تا مطلب بخوره بلکه یکم مخ آکبندشون قلقلک شه (البته اگه مخی موجود باشه!)
راجب شص سالگی و زن گرفتنم نمیدونم تو دیگه چه مسلمون گاگولی هسی که نمیدونی پیامبرت که سردسهی امامات بوده همون نزیک شصسالگیش عایشهی خردسال رو به زنی گرفته. با خدیجه هم که بیسوپنج سالگیش ازدواج کرده نه چاردهسالگی. دفه بعد که خواسی آمار از تو خشتکت دربیاری لاقل یه مروری رو تاریخ بکن بعد بیا اینجا کس تف بده تا زیادم معلوم نشه هیچی حالیت نیس.
تو کُل این نطقی که از داخل کونت کردی فقط یه حرف درست بود که «اعراب یه مشت حشری بیش نبودن.» حالام تو داری در دفا از همون حشریا خشتک خودتو چاک چاک میکنی.
درضم خاک تو اون سرت که غلط رو هم غلت نوشتی.
اگه امام حسینت تشنهش بود پس چجوری نوره کشید پشماشو زد که اون دنیا راحتتر کونش بذارن؟
راجب بردهداری هم اونقد نفهم تشریف داری که حالیت نیس وختی عین لفظ "برده" تو قرآن اومده خودش ینی مهر تأیید. این سؤال منو فعلن جواب بده که پیامبرت که شرابخواری رو راحت منع کرد چطور عرضه نداش بردهداری رو منع کنه؟
الباقی حرفاتم اونقد زر مفت بود که حیف وقتم میدونم بخوام جواب بدم چون عین این میمونه که به یه کرّه خر بخوای رادیکال درس بدی!
حداقل میخوای یه بچه ای رو بکوبونی درست بکوب...شعر تحویل نده...کار به حرفاش ندارم....فقط اون کجا گفته پیامبر تو 14 سالگی با خانم خدیجه ازدواج کرده؟؟؟نوشته اونا که ضمیرش برمیگرده به امامان اول جمله اش..نه پیامبر...حداقل برو یکم ادبیات فارسی که دم از عرق ملی گرایی و پارسی گرایی میکنی یاد بگیر بعد بیا اظهار وضل بنمای...جو نگیرتت که به یه سوءاستفاده داری یه بچه رو خراب میکنی... 🙄 🙄 🙄 حداقل یکم طرز کارت رو بهتر کن (clap) (clap) (clap)
عزیز دل، من نمیگم حالا انقد با هیجان تو ماتحتت عروسی نگیر... مختاری هرجور عشخت کشید شادی کنی با این توهم که مثلن از من سوتی گرفتی، ولی یه رحمی به دیوارههای رکتوم خودت بکن که از شدت فشار جشنی که با آتیشبازی توش گرفتی یه وخ مث مث خمپاره منفجر نشه...?
مغلطهی اون بچه؛ رابطهی «پاک و منزه بودن» و رسم «ازدواج در 14سالگی» بود که جوابش با مثال اوردن پیامبر خودش خدمتش عرض شد. ولی تو دلقک سیرک که این چیزا رو نمیفمی.
درضم اگه ربط حرفای من به عرق ملیگرایی و پارسیگرایی رو هم مکاشفه نمودی اون وخ میتونی به حل تئوری ارتباط بین گوز و شقیقه هم امیدوار باشی! ;)
همه اتون وقتی کم میارید همین سبک حرف ها رو میزنید…میشناسمتون دیگه…عادت کردم بهتون…یعنی انقدر خودت رو بالا گرفتی که ضایع کردن تو باعث شادی من بشه؟؟؟؟جو نگیرتت بابا…اعتماد به سقف… 🙄 🙄 …( جوابش با مثال اوردن پیامبر )…اون بچه اصلا حرفی از پیامبر نیاورد…پس حرف تو دهنش نزار…کم اوردی مثل آدمیزاد بگو کم آوردم…انسانیت بخرج بده و تهمت نزن…ادامه بده (clap) (clap) (clap)
از همین ادب تو معلومه که اسلام چیست . برو بچه .برو دنبال بازیت. …زمانی که بابات داشت اسپرمش رو تبدیل به تو میکرد .ما خط مقدم جنگ داشتیم از اسلام خیالی و دروغین خمینی دفاع میکردیم.
اصلا معلومه تو یکی از همون آرپی جی زن های خط مقدم بودی…اصلا این نظام به تو مدیونه ? ? 🙄 🙄 🙄
چی مصرف میکنی جوجه بسیجی؟
جناب فرمانده بسیجی والا من هنوز توفیق عضویت به گروه شما رو نداشتم…مدارکم جور نبوده…یکم خایه مالی نیاز داشته کم من ندارم به همراه دستمال فراوان… 🙄 🙄 ? ? …ما نخورده مستیم…مثل شما نیاز به مشورب نداریم…ادامه بده (clap) (clap) (clap)
عاخرشم ما نفمیدیم بلخره «هابیل با بیل قابیل رو کشت یا قابیل با بیل هابیل رو کشت»…
بیل نبود اخوی…هنوز اختراع نشده بود اون زمان (dash) (dash) (dash) ? ?
قد که به مرور زمان داره کمتر میشه…این دیگه یه چیز اثبات شده است…سوادت نمیکشه برو حداقل مطالعه کن چرا الکی یه چیزی رو زیره سوال میبری… (dash) (dash) (dash) (dash)
التماس تفکر!!!
بعله، همونطو که حدسشو میزدم حرفات اونقدی گوسفندوار هس که هیچ امیدی به ذرهای محتویات متغیر تو مخ پوکت نیس. چن جا هم که رَم کردی و جفتک هم انداختی.
ولی متسفانه برا اینکه بیشتر از این تو کونت عروسی نگیری که جوابی واسه حرفات نیس علارغم کمحوصلگیم مجبورم بزنم تو ذوقت:
هدف اول که سادهس: برا اینکه مسلمونای جقی مث تو که دین خودشونم درست حالیشون نیس میان اینجا، چششون به چار تا مطلب بخوره بلکه یکم مخ آکبندشون قلقلک شه (البته اگه مخی موجود باشه!)
راجب شص سالگی و زن گرفتنم نمیدونم تو دیگه چه مسلمون گاگولی هسی که نمیدونی پیامبرت که سردسهی امامات بوده همون نزیک شصسالگیش عایشهی خردسال رو به زنی گرفته. با خدیجه هم که بیسوپنج سالگیش ازدواج کرده نه چاردهسالگی. دفه بعد که خواسی آمار از تو خشتکت دربیاری لاقل یه مروری رو تاریخ بکن بعد بیا اینجا کس تف بده تا زیادم معلوم نشه هیچی حالیت نیس.
تو کُل این نطقی که از داخل کونت کردی فقط یه حرف درست بود که «اعراب یه مشت حشری بیش نبودن.» حالام تو داری در دفا از همون حشریا خشتک خودتو چاک چاک میکنی.
درضم خاک تو اون سرت که غلط رو هم غلت نوشتی.
اگه امام حسینت تشنهش بود پس چجوری نوره کشید پشماشو زد که اون دنیا راحتتر کونش بذارن؟
راجب بردهداری هم اونقد نفهم تشریف داری که حالیت نیس وختی عین لفظ "برده" تو قرآن اومده خودش ینی مهر تأیید. این سؤال منو فعلن جواب بده که پیامبرت که شرابخواری رو راحت منع کرد چطور عرضه نداش بردهداری رو منع کنه؟
الباقی حرفاتم اونقد زر مفت بود که حیف وقتم میدونم بخوام جواب بدم چون عین این میمونه که به یه کرّه خر بخوای رادیکال درس بدی!
حداقل میخوای یه بچه ای رو بکوبونی درست بکوب...شعر تحویل نده...کار به حرفاش ندارم....فقط اون کجا گفته پیامبر تو 14 سالگی با خانم خدیجه ازدواج کرده؟؟؟نوشته اونا که ضمیرش برمیگرده به امامان اول جمله اش..نه پیامبر...حداقل برو یکم ادبیات فارسی که دم از عرق ملی گرایی و پارسی گرایی میکنی یاد بگیر بعد بیا اظهار وضل بنمای...جو نگیرتت که به یه سوءاستفاده داری یه بچه رو خراب میکنی... 🙄 🙄 🙄 حداقل یکم طرز کارت رو بهتر کن (clap) (clap) (clap)
عزیز دل، من نمیگم حالا انقد با هیجان تو ماتحتت عروسی نگیر... مختاری هرجور عشخت کشید شادی کنی با این توهم که مثلن از من سوتی گرفتی، ولی یه رحمی به دیوارههای رکتوم خودت بکن که از شدت فشار جشنی که با آتیشبازی توش گرفتی یه وخ مث مث خمپاره منفجر نشه...?
مغلطهی اون بچه؛ رابطهی «پاک و منزه بودن» و رسم «ازدواج در 14سالگی» بود که جوابش با مثال اوردن پیامبر خودش خدمتش عرض شد. ولی تو دلقک سیرک که این چیزا رو نمیفمی.
درضم اگه ربط حرفای من به عرق ملیگرایی و پارسیگرایی رو هم مکاشفه نمودی اون وخ میتونی به حل تئوری ارتباط بین گوز و شقیقه هم امیدوار باشی! ;)
همه اتون وقتی کم میارید همین سبک حرف ها رو میزنید…میشناسمتون دیگه…عادت کردم بهتون…یعنی انقدر خودت رو بالا گرفتی که ضایع کردن تو باعث شادی من بشه؟؟؟؟جو نگیرتت بابا…اعتماد به سقف… 🙄 🙄 …( جوابش با مثال اوردن پیامبر )…اون بچه اصلا حرفی از پیامبر نیاورد…پس حرف تو دهنش نزار…کم اوردی مثل آدمیزاد بگو کم آوردم…انسانیت بخرج بده و تهمت نزن…ادامه بده (clap) (clap) (clap)
کلا به بقیه چرت و پرتات کار ندارم … خوبه که حداقل قبول داری طرف بچه بود
اونکه صد درصد موافق بودم باهات…خیلی ضایع صحبت میکرد… (dash) (dash) 🙄 🙄