جنگ هفتا و دو ملت همه را عذر بنه // چون ندیدند حقیقت ره افسانه زدند

علت مشهد ، کربلا و مکه دریافت مدرک و کسب درجه و اجازه رسمی است، همانطور که دیپلم، لیسانس و دکترا صحت بر شایستگی شماست،
مشهدی، کربلایی و حاجی نشانه رسیدن به شایستگی در دروغگویی، حقه بازی، پشت هم اندازی ، مادر به خطایی ، خار فلانی، و بقیه صفات بارز مسلمانی است، و شخص با این در جات به کمال رسیده و در امور مربوطه به راحتی به کار خود ادامه میدهد،

حالا هر وقت تصمیم گرفتی وارد این شغلهای مخصوص شوی باید صاحب درجه نیز باشی، در آخر بالاترین درجات آخوندی است که خود مرحله های متفاوت دارد

واضحه

چون معتقدن اونجا به خدا نزدیکترن

حالا اینکه درست فکر می کنن یا نه بحث دیگه ایه

خب این موضوعی که شما در موردش بحث میکنید
سوال خیلی از بزرگان تو قرن های مختلف تو جوامع مختلف بوده
پس با یه پست و تاپیک تو فضای مجازی قابل جواب دادن نیست
منم علمش رو ندارم
از طرفی شخصا تو توضیح افکارم ضعیف هستم
در نتیجه نمیتونم برسونم که منظورم چیه :)
شما الان چرا به این موضوعات فکر میکنید
۱- به فکر رفتن برای کمک و حل مشکلات افراد اطرافتون (هم نوع)، برای شما مهم هست
یا
۲- اینکه چرا دین و مذهب کاری نتونسته تو زمینه ایجاد صلح و آرامش بکنه
جوابش از نظر من اینه
۱- چون خودتون خواستین (خود خواسته و با شوق)
پس اونی که نخواد، فرق نمیکنه چه تفکراتی و ایمانی داشته باشد…آقا نمیخواد
پس براش فرقی نمیکنه با دو رویی (امثال افراد مومن تو جامعه) کارش راه بیافته یا علنی
۲- نمونه دین یا هر چیزی که اسمش رو میزارید رو جای یه استاد دانشگاه از یه جای معتبر در نظر بگیرین
که ببرن سر کلاسی که دانشجو هاش علاقه ای به یادگیری و علم ندارن
اگرم میخونن فقط برای کسب نمره برای مقاصد مختلف هست(افراد دو رو)
حالا اونی که صرفا برای کسب نمره مطالعه داشته بعد از اتمام کلاس براش موضوعاتی که خونده هیچ ارزشی نداره
حالا مشکل از دانشجو هست که بی سواد اومده تو جامعه یا استاد
استاد گفته ها رو گفته ولی دانش+جو(جویای عالم روحانی و معنویت در مورد افراد مومن) نخواسته یاد بگیره دانش رو فقط برای مقاصد خودش خونده نه بیشتر شدن معرفتش و حل گوشه ای از مشکلات

کی و چطوریشو باید از کسایی بپرسی که به هر دلیلی دوست ندارن اسلام واقعی دیده بشه (پسر باهوشی هستی قطعا متوجه شدی خودت!)

و۲، نه داداچ، مشکل ژنتیکی نیس اگه به تاریخ نگاه کنی، زمانی که ما به عفاف زنانمون توجه میکردیم و اونا عریان بودن رو افتخار میدونستن و یک زن میتونست مال همه باشه!

ایراد کار اینجاست که ما تو ایران برای گندهایی که میخوایم بزنیم دلیل پیدا میکنیم تا قانع بشیم کار بدی نیست. مثلا میگیم این فلان شده ها که دارن پول مارو میخورن پس اگه کیفشو بزنم طوری نیس چون در اصل حق خودم بوده! یا مثلا تو یه رابطه با صداقت نمیتونی زیدتو بکنی پس باید دروغ بگی!

باید دیدگاه رو درست کرد، درضمن جوری جو سازی شده که همه فکر کنن با تلاش به جایی نمیرسن پس برن دنبال راه های دیگه، برای ایرانی امید نذاشتن که اینجوری شدیم.

من میگم یه عده هستند واقعا رفتن به زیارت و دعا و مسجد حالشونو خوب می کنه . و واقعا هم با اعتقاد این کار رو می کنند

حالا میخواید بگید ابزار ریا کاری شده ؟ متاسفانه باهاتون موافقم

میخواید بگین که همه این کار ها در این کشور شده ظاهر و اثر واقعی نداشته که شوربختانه باز هم باهاتون موافقم

اما اگر بخوایم در موضوع تاپیک صحبت کنیم ، اینکه بریم یقه شونو بگیریم که چرا میرید کربلا و پولشو به دیگران کمک نمی کنید ، نه به دلایلی که گفتم با شما موافق نیستم

انسان به امید زندست!

انجام میدن به امید انسان بودن و شدن!(با توجه به عقاید شخصی یک دزد، دروغگو یا متجاوز رو انسان نمیدونم)

درضمن قبلش گفتم، باید میدیدی اگه همین مناسک رو انجام نمیداد چی میشد!

سپاس

نقل از: samanam28 عقاید هرکسی بخودش مربوطه تا زمانی ک اسیب ب دیگران نرسونه و باعث عذاب بقیه نشه بودجه مملکتو دزدیدن بردن یا عراق یا سوریه یا عربستان... همین راه پیمایی اربعین چقد هزینه داره واسه مملکت؟(حالا بماند ناموس ایرانیو اونجا میدزدن و شوهرش خودکشی میکنه تو ایران و صداییم ازش درنمیاد..به گزارش مهر، معاون عتبات عالیات سازمان حج با بیان این مطلب در مورد انتقال مجروحان و شهدای حوادث تروریستی اخیر گفت: تمامی شهدا و مجروحان ایرانی به کشور منتقل شده اند و فقط یک زائر زن به نام "زهره تاجیک" مفقود شده است که تلاش برای یافتن وی همچنان ادامه دارد.برای چند سال قبل هست این)

امام زاده تو قله قاف میسازن ولی دوتا کلاس واس این بدبختا نمیتونن بسازن اینم از مذهبو دینی ک سنگشو ب سینه میزنن ی مشت کصخل عه

تو برو كانديد رياست جمهوري شو من به گور پدربزرگم بخندم اگه نفر اول خودم بهت راي ندم

برچسب به کسی زدم که همه ی تایپیکاش درمورده این چیزاس . کسی مفتی اینکارا رو نمیکنه. میکنه؟خخخخ…کسی که دینش رو با اندیشه به دست میاره ممکنه از دستش بده. انسان جایزالخطاس…فلسفشون کاملا مشخصه…زنده کردن خدا در دلها…این ادمها شاید بعدا بد بشن شاید دزدی کنن و… ولی خب همش بخاطر اونوره ابیاس…اونا مارو تحریم نکنن ببینم کی دزدی میکنه؟ اونا دزد ها مارو راه ندن…ببینم کی دزدی میکنه؟…هرجا دنبال نقش اصلی اینا بگردیم به دشمنای غربی میرسیم… کسایی مثله شما با گرفتن پول ما

حافظ،

هرکو نکند فهمی زین کلک خیلی انگیز // نقشش به حرام گر خود صورتگر چین باشد

زحمت زیادی میکشی که این ملت رو به تفکر وادار کنی اما ،

اصل بد نیکو نگردد زانکه بنیادش بد است // تربیت نا اهل را چون گردکان بر کنبدست

دوستان میگن چی کار داریم به مذهبی ها!
خوب عزیز من مذهبی کار دارن. الان نزدیک اربعینه سر شونصد نفر تو کون منه که الان شرایط خوبه برو زیارت! ول کنم نیستن! خوب میگم بابا من نمیرم. حتی عده ای میگن تو کافر شدی. بعضیام دارن رابطشونو باهام محدود و حتی قطع می کنن!
خوب عزیز من اینهمه مذهبیا بهمون کار دارن هیچ حالا یه سه تا سوال ازشون خواستیم بپرسیم آسمون به زمین اومد؟
خوب از وقت تولد تا وقت مرگ باید به مذهبیا حتی برا دستشویی رفتنمونم جواب پس بدیم. اون مشکلی نداره این سه تا سوال که انصافا خیلی هم مهمه جیزه؟
عزیز من تنها سازمان اقتصادی آستان قدس رضوی در یک سال به گفته خودشون 6 میلیارد دلار فعالیت های انساندوستانه داشته! شما پس محاسبه کن که چقدر درآمد داره! ولی همین سازمان و تمام متعلقاتش از پرداخت مالیات معاف هستن! شما ببین مالیات چنین سازمانی چقدر روی اقتصاد کشوری مثل ایران تأثیر داره. یا مثلا از بودجه دولت میرن خرج ساختن زیارت های کشورهای همسایه میکنن! این چه توجیهی داره!
شما بیا هزینه های شخصی و دولتی برای اماکن و اعیاد مذهبی رو با هزینه های سفر های تفریحی یک عده ای مقایسه کن! اگه به نتیجه 1000 به 1 رسیدی من تسلیم میشم!
مگه چند نفر ایرانی میرن تایلند و یا آنتالیا! و اونایی هم که میرن به بقیه مگه گیر میدن که چرا نمیرین؟!!!
خوب شاید بگین که هزینه های دولتی چه ربطی به مردم داره! عزیز من اگه مردم مثل مور و ملخ نریزن اونجا که دیگه دولت دلیلی نمیبینه اونجا خرج کنه. دولت اونجا هزینه میکنه چون خریدار داره!

لازمه به صورت کلی تر و دو طرفه به موضوع نگاه کرد :

1- بله دین و اعتقادات شخصی و میهن پرستی و این مسائل یک چیز خصوصی و محترمه ولی اون دسته از قوانینش که عواقب و نتایجی برای بقیه ندارن . مثلا اگر من نماز بخونم یا کلیسا برم یا گردنبند اهورا به گردنم آویزون کنم، درست و غلط بودنش به خودم مربوطه .

2- حالا همین اعتقادات مذهبی یا ملی اگر برای بقیه مشکل یا محدودیت ایجاد کنن ، حق ندارم بگم به عقایدم احترام بذارید یا حتی فقط صرفا تحملش کنید . مثلا اگر من کارمند اداره هستم و به خاطر نماز یک ساعت از وقت کاریم رو بدون انجام دادن وظایف شغلیم درقبال ارباب رجوع ، تلف میکنم ، اون وقته که نماز خوندن من از حالت شخصی و خصوصی درمیاد و نمیتونم توقع احترام داشته باشم .

3- خیلی از افراد رو میشناسم که واقعا نیتشون از سفرهای زیارتی ، ریا و امتیاز گرفتن نیست . سفر مذهبی شونو میرن و نه کسی میفهمه نه پلاکارد میزنن . به اینا نمیشه خرده گرفت که چرا این پولو صرف کمک به امور خیریه نکردی ؟

4- متأسفانه بیشتر افرادی که سفرهای زیارتی میرن ، جزو دسته ی افراد ذکر شده در شماره 3 نیستن و هدفشون خدا و معنویات و آرامش نیست .

5- مطمئنا از نظر کلی و انسانی بهتره که من به جای خرج کردن واسه مسافرت های خارج کشور ( چه زیارتی چه تفریحی ) برای بهبود وضعیت هموطنان نیازمندم خرج کنم . ولی شماره های بعدی توضیح بیشتری در این خصوص میدن ؛

6- هزینه ی سفر زیارتی من میتونه صرف خرید جهیزیه برای یک نوعروس محترم یا صرف خرید داروی یک بیمار عزیز بشه . ولی در نگاه کلی تر میبینیم که مسئول اصلی در رفع نیازهای مردم نیازمند کشورمون ، مردم نیست . دولت و حکومت هستن . من و شما و امثال ما فوقش یک یا 5 نفر رو بتونیم نجات بدیم . ولی صورت مسئله فرقی نمیکنه و در عمل کار محسوسی نکردیم . در حالی که اگر مسئولین دولتی و حکومتی رشوه نگیرن ، اختلاس های ملیاردی نکنن ، به فکر مردم باشن ، آماز نیازمندان به شکل خیلی محسوسی کاهش پیدا میکنه .

به عبارت بهتر : همون قضیه ی صرفه جویی در مصرف آبه . بله درسته که همه ی مردم باید در مصرف آب صرفه جویی کنن (در هنگام مسواک زدن و حموم رفتن و ظرف شستن و فرش شستن و … ) ولی وقتی سهم مصارف خونگی در آب، تنها 5 درصده ، خب ما حتی یک قطره آب هم مصرف نکنیم ، حداکثر 5 درصد از منابع آبی کشور رو حفظ کردیم .

ولی اگر فعالین حوزه ی صنعت و کشاورزی ، در مصرف آب دقت و دلسوزی به خرج بدن ، 95 درصد منابع آبی رو بهینه مصرف کردیم .

در حالی که همیشه به مردم احساس عذاب وجدان و گناه القا میشه که انگار مردم مقصر اصلی در مسئله ی بحران آب کشور هستن !!!

فعلا تا همین جا کافیه و موارد بیشتر رو بعدا خدمت تون اعلام میکنم

خیلیا همین فکر شما رو میکنن ولی من یکی مخالفم . چون ما تنها کشور جهان نیستیم که دین رسمیش اسلامه . ولی چرا ما فقط وضعمون اینه ؟ چرا یه کشور مثل امارات مثل ایران نشده ؟ این نشون میده مشکل اصلی چیز دیگه ایه

حالا یه سوال از شما دارم . چرا این تاپیک رو زدی ؟ مگه بازیکنای معروف خارجی که همه شونم میلیاردر هستن ، مثل بنزما و پوگبا و اوزیل ، سفر حج نرفتن ؟ چرا مردم اون کشورا اعتراض نکردن که شما پول سفر حجتون رو به نیازمندا بدید ؟

منتظر توضیحتون هستما بی تفاوت رد نشدم از تاپیک (preved)

متاسفانه برای من مطلب واضحی نیست و ای بسا اگر واضح بودد شما هم سوالی مطرح نمیکردین . گفتم که از مفاهیم تجریدی با مثال های تقلیل گرایانه جز نتایج قهوه خانه ای چیزی نصیب آدم نمیشه و در این بین زمانی از دست میره، مثلا ابتدا فکر کردم بحث شما به بهره گیری از نادانی مردم و وادار کردن ایشان به اموری تحت قوانین بدون مرجعی مربوط میشه و جواب بر همین اساس دادم بعد که کامنت های بعدی تان خواندم متوجه شدم که خیر. علی الطاهر مربوط به مساله درایو ذهنی بشر برمیگرده که چرا بعضی از مردم ناخواسته یا خواسته کارهای بدون منطقی انجام میدن. شخصا دوست ندارم به مثال تقلیل گرا رجوع بکنم، چرا که مطلب لوث خواهد شد ، اما پاسخ مثال شما که دنبال سوار شدن ماشین نیستید و دنبال مقصد طرف هستید برای من معنی جدید از متنتان را تداعی کرد و درواقع بازهم جواب سردرگم اما بسیار پیش پا افتاده. عزیز دل، مشخصه مقصد از پیش تعیین شده است، یا زیارت کننده اعتقاد و باور دینی داره یا دنبال منافعی هست. وبنابر توضیحی که بالا دادم منتظر جواب منطقی ماندن از کسی که بخاطر باوری یا شارلاتانی عملی انجام داده بی فایده است. و اما بعد دیدم چالش دین باروری است و قضیه سمت دیگری پیدا کرد و الی ماشالله موضوعات دیگر. به همین خاطر با اصلاح صحیح تاپیک حداقل برای زمان همدیگر هم ارزشی قایل شده اید.

جا داره بگم بازم سوالی پرسیدید که فلسفه اش چیه (فلسفش؟!) باز هم فلسفه مفهومی انتزاعی داره و اصلا بیان کردن فلسفه خاصی به معنی پاسخ کلی به چندین موارد جزیی برای بیان ذهن خود گوینده است. یا بقولی از کثرت به وحدت رسیدن. بنابراین این سوال شما هم باز خراج محدوده پاسخ های منطقی هست.

دوست عزیز من نگفتم اجازه ندارید چنین موضوعی زیر سوال ببرید. همانطوری که ذکر کردم ادامه دادن بحث به این شیوه نتیجه ای بیش از صحبت های قهوه خانه ای نخواهد بود. اگر بدنبال یادگیری هستیم بحث منطقی اساسی دارد که اولین اصل آن مشخص کردن گروه و نوع موضوع بحث است. دسته بندی مناسب و شاخه های درست انتخاب کردن به این موضوع کمک خواهد کرد که منشا پیدایش مشکل یا درواقع همان سوال مشخص بشود. پرواضح است که میتوان از سوال به شاخه های مختلفی رسید. درنگی درمورد نتیجه گیری شما، انسان تذهیب نفس میکند که درون خودش را پالایش بکند نه اینکه به همنوع کمک بکند. به شخصه از کلمه همیاری به همنوع بسیار انزجار دارم چرا که مفهومی نژاد پرستانه و نوع پرستانه در آن نهادینه شده است. بازهم تاکید میکنم از مفاهیم انتزاعی یرحذر باشید اخلاق تعریف مشخصی ندارد و از دید هر کلونی از انسان ها معنی خاصی به خود میگیرد. بنابراین اینجا هم باید سوال بپرسم دنبال چه هستید اصولا سجایای اخلاقی از نظر شما چه معنی دارد؟ با مغلطه پهلوان پنبه ابتدا موضوع بزرگی با مثال کوچکی تقلیل دادید و بعد با همان مثال کلیت موضوع را ضربه فنی کردید و نتیجه گیری کردید که چه؟! سیستم حکومتی باید سکولار باشد. همانطور که گفتم بحث دور باطل دارد. ایتدا شما از دستاورد های زیارت و … برای شخص سخن به میان آوردید بعد به حکومت سکولار رسیدید. همان چیزی که در اولین کامنت برایتان نوشتم. امیدوارم که متوجه باشید تمامی اتهاماتی به من وارد کردید به نوعی مظلوم نمایی و بی مورد هست. دقت کنید بقول شما برچسبی که از اول زدم دست آخر شما به همان برچسب رسیدید… و من الله توفیق

والا اولش خواستم بگم حماقت بعد دیدم من کی باشم اینقدر راحت برچسب بزنم ولی یه چیزو خوب میدونم اونم اینکه این سوالات خیلی خطرناکه. شیعه نابود میشه اگه کسی جوابای منطقی بهش بده

یادمه خاله پدرم ۸۰ سالش بود پول دارو فشار خون نداشت بعد جمع میکرد هر سال میرفت مشهد
مخلصم

خیلی از کشورهای خاورمیانه حکومت اسلامی دارن از جمله عربستان که وضعش بدتر از ما بود ولی شاه فعلی شون اقدامات اصلاحی بزرگی انجام داد ( از رانندگی خانومها تا … ) ولی در کل باهات موافقم که کلید حرف همینه که باید دین و سیاست از همدیگه جدا باشن .

در مورد اون ثروتمندان کشورهای دیگه که حج میرن ، من باهات مخالفم . دلیل این که کسی مثلا به فوتبالیسته گیر نمیده که چرا حج رفتی ولی ما تو ایران به مسافرای زیارتی گیر میدیم ، اینه که تو کشور ما فقیر و نیازمند و بیکار خیلی بیشتر از کشورهای دیگه س . سطح درآمد هم تو ایران خیلی کمتر از کشورای دیگه س . این میشه که ما به همه چی حساس تر میشیم .

یعنی به عبارت دیگه اگه ما مردم ایران همه ثروتمند بودیم ، مطمئن هستم که شما نمی اومدی این تاپیک رو بزنی و این دغدغه رو داشته باشی .

که باز هم این نیازمندی و فقر و سطح درامد پایین مردم ما تقصیر حکومت و دولته . یعنی شما توقع دارید مردم مشکلات اقتصادی همدیگه رو حل کنن که خب نمیشه . هم زورش ندارن هم وظیفه شون نیست .

معشوق تو همسایه و دیوار به دیوار
در بادیه سرگشته شما در چه هوایید

گر صورت بی‌صورت معشوق ببینید
هم خواجه و هم خانه و هم کعبه شمایید

ده بار از آن راه بدان خانه برفتید
یک بار از این خانه بر این بام برآیید

آن خانه لطیفست نشان‌هاش بگفتید
از خواجه آن خانه نشانی بنمایید

یک دسته گل کو اگر آن باغ بدیدید
یک گوهر جان کو اگر از بحر خدایید

با این همه آن رنج شما گنج شما باد
افسوس که بر گنج شما پرده شمایید