اگه خاطرتون باشه من تاپیکی داشتم تحت عنوان:
شق القمر تایید شد!!!
خب مسلما این یه موضوع جنجالی هست و تعداد زیادی از دوستان هم راجع بهش نظر دادن. من با استفاده از این تاپیک میخواستم چند موضوع رو به صورت عملی بررسی کنم. ابتدا باید بهتون بگم که همونطور که اکثر شما حدس میزنین هیچ تایید علمی در مورد شق القمر وجود نداره و من هم اعتقادی بهش ندارم.
اما نتیجه گیریها:
1.من توی این سایت هم تاپیکهایی در نقد دین نوشتم و هم این تاپیک رو در تایید دین. در هر دو مورد متاسفانه کمتر گفتگوی سالمی بین کاربرها وجود داشته. یعنی در هر دو مورد افراد زیادی به هتاکی و فحاشی روی آوردن! من مخصوصا کسی رو بلاک نکردم تا همه حرفهاشون رو بزنن. حتی بعضیها از شدت ناراحتی چندین پست هتاکانه رو پشت سر هم گذاشتند. این تا حدودی به من نشون داد که ما احتیاج داریم در مورد رفتارمون در فضای مجازی یک بازنگری جدی بکنیم. اینکه در اینجا هویت واقعی ما مشخص نیست و آزادی نسبی داریم نباید باعث بشه که اینچنین رفتار نامناسبی داشته باشیم.
2.من مخصوصا موضوع رو از نوع “شبه علم” انتخاب کردم. یعنی اون نوع مطالبی که ظاهر علمی دارند اما فاقد پایه و اساس واقعی علمی هستند. برای همین یک دانشمند ناسا, اینکه یک گزارش 500 صفحه ای به بیرون درز کرده و این شخص افشاگری کرده, اینکه مدارک کهن از این مشاهده رو علمای زرتشتی ایران و مسیحی روم گزارش کردند, اینکه صهیونیستها مخصوصا بخاطر عنادی که با اسلام دارند جلوی انتشار گزارش رو گرفتند, استفاده از اسم (APS) American Physical Society … همه برای دادن ظاهر علمی به مسئله استفاده شدند. خوشبختانه اکثر دوستان با دیده تردید به این موضوع نگاه کردند و قانع نشدند.
اما حالا یک سوال پیش میاد.** اگه نسل جوان ما (که بیشتر کاربران سایت رو تشکیل میدن) اینطور با دقت و موشکافی با چنین ادعاهایی برخورد میکنند, پس چه کسانی پای مزخرفات افرادی مثل حسن عباسی, رائفی پور, رحیم پور ازغدی, پناهیان, روازاده…مینشینند؟ این افراد هم اکثرا ادعاهایی جنجالی و “شبه علمی” میکنند و هر روز هم در دانشگاهها و موسسات فرهنگی و صدا و سیما سمینار برگزار میکنند!**
3.بررسی این تاپیک و تاپیک هایی که در نقد دین نوشته شده بودند به من نشون داد که ما شدیدا علاقمند به مخالفت هستیم! در هر دو سوی قضیه من متوجه شدم که اصلا مهم نیست شما راجع به چه مطلبی صحبت میکنید! مخاطب صرفا علاقمنده با شما مخالفت کنه!
اگر در نقد دین صحبت کنید — تعداد زیادی از افراد با شما مخالفت میکنند و تعداد کمی شما را تایید میکنند!
اگر در موافقت با دین صحبت کنید — باز هم تعداد زیادی با شما مخالفت میکنند و تعداد کمی شما را تایید میکنند!
این یک رفتار عادی و منطقی نیست!
به عبارت دیگر ما خود را در مخالفت با چیزی تعریف میکنیم –> من مخالفت میکنم پس هستم!
سه نتیجه فرعی هم بوده که در کامنت اضافه میکنم.
4.نتیجه بعدی این که ما کم میخوانیم اما زیاد نظر میدهیم! من متوجه شدم که اکثر دوستان بدون مطالعه متن و صرفا با دیدن تایتل تاپیک بر علیه آن موضع گرفته بودند.
5.این نتیجه گیری رو در قالب یک تمثیل مینویسم و افرادی که باید متوجه بشوند خودشون متوجه موضوع خواهند شد!
شما احتمالا در فیلمهای سینمایی رفتار گله های کوسه را دیدین. وقتی خون توی آب پخش میشه کوسه ها که شامه بسیار قویی دارند از کیلومترها آن طرف تر بوی آن را حس میکنند و با تصور اینکه حیوانی زخمی در آب هست به آن محل هجوم میاورند تا او را تکه پاره کنند!
صیادان کوسه با دانستن این رفتار کوسه ها چند بشکه خون در داخل آب میریزند تا آنها را یک جا جمع کرده و شکار کنند!
دیگه اینکه این تمثیل یعنی چی را به قوه تخیل خودتون واگذار میکنم!
6.علاوه بر همه موارد بالا, دیده شد که دوستان اونجور که باید و شاید هم دنبال سند و مدرک برای رد/اثبات موضوع نبودند! یعنی وقتی بهشون گفته شد که فایل مربوطه بزرگه و نمیشه آپلود کرد و سایت APS پولیه...بعد چند وقت رفقا هم موضوع رو کلا رها کردند و سراغش رو نگرفتند! در صورتیکه هم منتقدین دین و هم دینداران باید خیلی جدی تر از این حرفها دنبال سند و مدرک میگشتند!
و من الله التوفیق و علیه التکلان!
من اصلا کاری به اعتقادات افراد نداشتم. شما اگر متن رو بخونین متوجه میشین که من میخواستم ببینم ما چجوری در مورد موضوع بحث میکنیم! اعم از موافق و مخالف. مسلما اعتقادات فردی افراد تا وقتی که برای دیگران مزاحمت ایجاد نکنن محترم هستند…
بله موضوع واقعی نبود توضیح دادم که میخواستم ببینم که ما کلا چطور با یه مطلب "شبه علمی" برخورد میکنیم...
من دیده بودم که وقتی از دین انتقاد میشه خیلی ها مخالفت میکنند. میخواستم مطمئن بشم که اگه از دین تعریف بشه آیا باز هم ملت فقط مخالفت میکنند یا نه! که اونجا هم اکثرا مخالفت کردند.
توضیح دادم. هدف فهم نحوه برخورد کاربرا با موضوع بود…اینکه افراد چه اعتقادی دارند مسلما به اینکه ناسا شکافی سراسری در ماه پیدا کنه یا نکنه نباید وابسته باشه!
من اصلا کاری به اعتقادات افراد نداشتم. شما اگر متن رو بخونین متوجه میشین که من میخواستم ببینم ما چجوری در مورد موضوع بحث میکنیم! اعم از موافق و مخالف. مسلما اعتقادات فردی افراد تا وقتی که برای دیگران مزاحمت ایجاد نکنن محترم هستند…
حرف شما بدون منبع بود طبیعی بود جلوت جبهه بگیرن ،وقتی هم ازت منبع می خواستن می گفتی اون سایت پولیه با اینکه الان یه ماه گذشته ولی هنوز سایتی این خبر رو کار نکردهپ
شما متوجه داستان نشدی. یک دور دیگه دقیق بخون مطلب رو بعد صحبت میکنیم.
بله موضوع واقعی نبود توضیح دادم که میخواشتم ببینم که ما کلا چطور با یه مطلب “شبه علمی” برخورد میکنیم…
این نشون میده شما چقدر ماهرانه میتونین مطلبی رو علمی جلوه بدین… من بارها ازتون پرسیدم واقعا جدی هستید و گفتید خانم نشانه آیا من شوخی دارم! … متاسفانه سلب اعتماد شد ازتون و تاپیک هاتون…
و خیلی تاپیک های دیگه ی شهوانی که کلی منبع زیرش الکی درج میشه … حیف
توجه کن که من میتونستم اصلا همینجور موضوع رو باز بذارم…اما اومدم و اصل داستان رو گفتم.
شما یک دور بدون اینکه گارد بگیری نتیجه گیری ها رو بخون و تمام فحاشی های ناموسی و هتاکیهایی هم که توی اون تاپیک شده رو بخون! کل این قضیه هدفی پشتش بوده اینکه بفهمیم ما چرا اینطوری برخورد میکنیم.
این علمی جلوه دادن مطالب دقیقا شبیه کار آدمهایی مثل حسن عباسی و رائفی پور… هست! من واقعا متعجب بودم که چرا نسل جوان به حرفهای شبه علمی اونها گوش میکنند…
بگذریم…
بیچی تو از کجا پیدات شد. من مدتهاست ندیدمت بشر! مگه اینکه قمر شق کنه پیدات شه 😁
به بعضی از دوستان مطلب بروز داده شده بود! ;)
من توی مدتی که اینترنت مشکل داشت حدود 10 تا سخنرانی رائفی پور رو گوش دادم. بدون استثنا حرفاش از همین نوع بودند. سوال من اینجا اینه که پس چرا حرفهای بدون اثبات علمی اما با ظاهر جنجالی رو مردم ما انقدر راحت باور میکنند!
همین من تو نیمکره شرقی سایت بودم تو در نیمکره غربی! 😁
4.نتیجه بعدی این که ما کم میخوانیم اما زیاد نظر میدهیم! من متوجه شدم که اکثر دوستان بدون مطالعه متن و صرفا با دیدن تایتل تاپیک بر علیه آن موضع گرفته بودند.
5.این نتیجه گیری رو در قالب یک تمثیل مینویسم و افرادی که باید متوجه بشوند متوجه موضوع خواهند شد!
شما احتمالا در فیلمهای سینمایی رفتار گله های کوسه را دیدین. وقتی خون توی آب پخش میشه کوسه ها که شامه بسیار قویی دارند از کیلومترها آن طرف تر بوی آن را حس میکنند و با تصور اینکه حیوانی زخمی در آب هست به آن محل هجوم میاورند تا او را تکه پاره کنند!
صیادان کوسه با دانستن این رفتار کوسه ها چند بشکه خون در داخل آب میریزند تا آنها را از کیلومترها آن طرف تر در یک جا جمع کرده و یکجا شکار کنند!
دیگه اینکه این تمثیل یعنی چه را به قوه تخیل خودتون واگذار میکنم!
6.علاوه بر همه موارد بالا دیده شد که دوستان اونجور که باید و شاید هم دنبال سند و مدرک نبودند! یعنی وقتی بهشون گفته شد که فایل مربوطه بزرگه و نمیشه آپلود کرد و سایت پولیه…بعد چند وقت رفقا هم موضوع رو کلا رها کردند و سراغش رو نگرفتند! در صورتیکه هم منتقدین دین و هم دینداران باید خیلی جدی تر از این حرفها دنبال سند و مدرک میگشتند!
این چیزا رو بیخیال.ولی در پیش فرض مخالف بودنم اونقدا بد نیسا
ببین مطلب اینه که چرا ما فقط برای مخالفت نظر میدیم! نه اینکه مخالفت اشکالی داشته باشه سوال اینه که چرا 90% نظرات مخالفه!
حالا که این موضوع بسیار خطیر هم حل و فصل شد من برم به غیبت کبری!
بیچی جان من سایت رو به تو و ادمین و شادی و اسکلت و علی الخصوص لاله میسپرم. خواستین برین لطفا برقها رو خاموش کنین. شیر گاز هم یادتون نره ببندین! 😁
ببین مهدی جان همونطور که خودتم گفتی اینجا صحبت واقعا این نیست که اعتقادات مردم درسته یا غلطه…صحبت در مورد اینه که چرا ما اینطوری برخورد میکنیم! اگه در دین نقدی وارد میکنیم چرا این کار رو با فحاشی میکنیم اگر کسی دین رو تایید میکنه چرا به اون فحاشی میکنیم…دین اومده که ما رو آدمهای بهتری کنه. اگه واقعا بهتر نشدیم و با بقیه خوب رفتار نکردیم واقعا دین کمکی به ما نکرده…
جدی داستان مشکل نقل قول تو چیه؟ 😁 بعد از خطای 500 جذابترین چیز شهوانی همین داستان نقل قوله که فقط تو باهاش مشکل داری 😎
حوصله بحث هم ندارم. این موضوعات رو نمیشه به کسی تفهیم کرد. باید هر کسی ماه ها و یا حتی سال ها تحقیق و مطالعه کنه.
موفق باشید
من متوجه صحبت شما هستم ;)
حرف من این بود که “هدف ادعایی” دین این هست…
پروفایل من رو که نگاهی بکنین و تاپیکها رو ببینین متوجه منظورم میشین. دوست داشتین تو خصوصی بیشتر صحبت میکنیم.
حوصله بحث هم ندارم. این موضوعات رو نمیشه به کسی تفهیم کرد. باید هر کسی ماه ها و یا حتی سال ها تحقیق و مطالعه کنه.
موفق باشید
من متوجه صحبت شما هستم ;)
حرف من این بود که “هدف ادعایی” دین این هست…
پروفایل من رو که نگاهی بکنین و تاپیکها رو ببینین متوجه منظورم میشین. دوست داشتین تو خصوصی بیشتر صحبت میکنیم.
چشم. هر زمان که واقعا انرژی داشتم حتما.
شما که تاپیک میزنید. یه زحمت بکشید کتاب محمد پیغمبری که باید از نو شناخت رو به ملت معرفی کنید. این کتاب به هیچ عنوان غرض ورزی نداره و حقایق رو گفته. یا اگر خودتون مطالعه کردید، بخشی از این کتاب رو هر دفعه برای دوستان مطرح کنید.
تاپیک زیر رو ببینین کتابهای مشابهی لیست شدند و بعضی هم آپلود شدن:
https://shahvani.com/forum/topic/کتابهایی-در-زمینه-مذهب-و-خدا-ناباوری
فقط بهتون در مورد کتابهایی که مرحوم ذبیح الله منصوری ترجمه کرده هشدار میدم! متاسفانه ایشون عادت داشت که خیلی مطالب از خودش اضافه کنه…
والا فهمیدین این قضیه نقل قول چیه، به منم بگین. جالبه تو تاپیکای خودم میتونم نقل قول کنم. تو تاپیکای بقیه نمیشه. مینویسه دارای متن یا لینک غیر مجاز میباشد (dash)
بیچی جان بیا چند تا تاپیک خوب بزن که VIP بشی این محدودیت متن یا لینک غیر مجازت برطرف بشه! دوست داشتی بیا چند تا ایده توی خصوصی بهت بگم.
بعدشم VIP کیه دیگه. ما نهایتا pee باشیم!
برای رفع اون محدودیت این رو گفتم…
درمورد شبه علم که اشاره کردی یه دوست تاپیک خوبی زده بود، حالا بعداً میگردم پیدا کنم لینکشو میذارم.
خودتم میتونی این موضو رو منحصراً تاپیک کنی.
ممنون رفیق. این زنگوله لامصب کار نمیکنه! الان کامنتت رو دیدم.
بله خواص در جریان بودند 😁 ;)
مجبور بودم تا آخر کار Poker Face رو خوب حفظ کنم تا نتیجه درستی به دست بیاد!
برادر دیدید که در این سکوت توام با صبر انقلابی ما حکمتی نهفته بود؟ ;)
تو که اینو میگی اون یکی رفیقمون هم که میگفت "چه وضعشه من اومدم شق کردن قمر رو ببینم!" ;) خلاصه حرف جدی انگار نمیشه زد! 😁
میدونی یه سری از این مطالب رو حدس میزدم اما بدون داده تجربی درست نبود که نتیجه گیری کنم. پس این تاپیک رو طراحی کردم که ببینم اون حدسها درست بودند یا خیر…
من همینطور دارم پله میسازم بالا میرم که هیچوقت به آخری نرسم! 😁