نقل از: Arrow11

نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11
همانا شما ادمیان را بیافریدیم و انگاه که بدین صورت کامل آراستیم فرشتگان را به سجده آدم مامور کردیم جز شیطان که سجده نکرد.
(سوره اعراف.آیه11)

وچون فرشتگان را فرمان دادیم که بر آدم سجده کنند همه سجده کردند الا شیطان که به او تکبر ورزید و از کافران گردید. (سوره بقره. آیه 34)

متضاد آیات:

ای رسول یاد آن وقتی را که بفرشتگان فرمان دادیم بر آدم سجده کنند و آنها تمام سجده کردند بجز شیطان که از جنس جن بود. (سوره کهف. آیه 50)

این یکی از انتقادای قبلی قوی تر و بهتره و لی بازم آدمو قانع نمیکنه و حرفای زیادی در مورد قضیه شیطان هست از جمله اینکه شیطان این قدر خدا رو عبا دت کرد که تونست بیاد کنار فرشته ها و جزو اونا قرار بگیره ولی چون که از جنس جن بود و دارای شهوت و غرور بود نتونست مقام بالاتر انسانو تحمل کنه و در مورد انسان ها هم هست که میگن یه انسان میتونه حیوان بشه یا پست تر از حیوان یا فرشته بشه یا با لاتر از فرشته و شیطان هم تونست با مقام فرشته ها برسه ولی با خودش نساخت.

دوست عزیز بارها و بارها عرض کردیم تو مبحث تاریخ و دین برای شنیده ها و حدس و گمان و برداشت شخصی و ... یه دسته سبزی هم نمیدن، لطفا اگه دفاعیه مستندی داری با مدرک بذار تا ما هم استفاده کنیم.

تو این پست احساس میکنم شما اصلا مطلب رو نگرفتی، انتقادی که اینجا وارد شده اینه که بلاخره شیطان فرشته بوده یا جن بوده؟ چون توصیف اسلام از فرشته و جن دو چیز کاملا متفاوت هست.

اگه همین یه موردو بهم ثابت کنی طوری که قانع بشم که شیطان جن نیست و فرشته ایه که تمرد کرده خیلی از حرفا تو قبول میکنم و اصل موضوع رو می پذیرم
ببین منظور من اینه که این چیزی ک شما میگی اشتباه خیلی فاحشیه ، که یه آدم کودن هم به ندرت مرتکب میشه یه جا بگه لیلی زن بود ، یه جه بگه لیلی مرد بود و چطو ممکنه پیامبر اسلام که یه فرد فوق العاده نابغه بود این جو ر اشتباهی بکنه و توی خود قرآن اومده که محکمات رو بگیرید و متشابهات رو طبق اونا توجیه کنید
و یه جواب دیگشم اینه که توی جمله اول شیطان به قرینه معنوی حذف شده ، که یکی از ارایه های ادبی و شرط های سخن موجز و مختصره ، برای مثال فرض کنیم توی زمین فوت بال بازیکن ها و داور پیش هم نشستن ، من به عنوان کسی که می خواد چمن ها رو اصلاح کنه میرم میگم همه بازیکنا از زمین برن بیرون ، در اینجا منظورم به داور هم میباشد و لی چون حضور داور در بین بازیکنا خیلی مشخصه به قرینه معنوی حذف میشه و همچنین از طرفی نمی خوام با جدا کردن نام داور از بازیکنا اون رو تافته جدا بافته بدانم و ارزش ویژه ای براش قائل بشم
و در مورد جن و فرشته ویژگی هاشون خیلی به هم نزدیکه ولی دلیل نمیشه یکی باشن ، مرز بین اسلام و کفر هم میگن به اندازه یه تار مو هست و هر گردی گردو نمیشه

نقل از: Arrow11 نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11 ما هیچ رسولی میان هیچ قومی نفرستادیم مگر احکام الهی را بزبان همان قوم برایشان بیان کند.
(سوره ابراهیم.آیه4)

ما چنین قران فصیح عربی را نه تو وحی کردیم تا مردم شهر مکه را وهر که در اطراف اوست از روز قیامت بتر سانی.
(سوره شوری.آیه7)

برای هر امتی رسولی است پس هر گاه رسول آنها آمد بین آنها به عدالت حکم خواهد کردو به کسی ستمی نمی شود.
(سوره یونس.آیه47)

متضاد آیات :

به خلق بگو که من بدون استثنا بر همه شما جنس بشر رسول خدایم آن خدائی که آسمان و زمین ملک اوست.
(سوره اعراف.آیه158)

این کجاش تناقضه ؟؟
توی آیه اول میگه پیامبرای هر قومی به زبان خودشون باهاشون صحبت میکنه ، ولی نگفته که هیچ قومی حق ترجمه قران که به زبان عربیه نداره و اتفاقا اونی که برای تناقض اوردی مکمل این ایه است که یعنی پیامبر اسلام به خاطر کامل بودن به درد بقیه هم می خورد
توی آیه دوم گفته شهر مکه و اطراف آن و دیگه مشخص نکرده اطراف آن تا کجاست اگه منظور شما اینه که فقط شهر های اطراف آن ، در نتیجه حتی همه عربستان رو هم در بر نمی گیره ، پس با توجه به همان آیه ای که برا ی مثال تناقض آورده ای که پیامبر اسلام برای همه امده منظور از اطراف مکه یعنی کل جهان و در اینجا میخواسته با یک بیان دیپلماتیک اهمیت مکه رو بیان کنه
و در آیه سوم دو گروه مورد برسی هستند یکه امت هایی که در قبل از پیامبر اسلام بوده اند در نتیجه جهان شمولی دین اسلام به آن ها نمی رسد و دیگری امت هایی که در زمان پیامبر اسلام و بعد از آن می آیند و در اینجا با زآن ها بهتر از افرادی هستند که هیچ دینی ندارند ولی از نظر اسلام پابندی آن ها بر سر دین خود شان با وجود دین اسلام کار نادرستی است .

وجدانا برا این توجیهی که کردی خودت اصلا خنده ات نگرفت؟ الان اینی که گفتی یعنی چه؟ اگه الله منظورش کل جهان بود خوب میمرد مثل آدمیزاد بگه کل جهان؟ مگه برا هرکول پوارو داشته نامه مینوشته؟

این ادعا انقدر چیپ و مسخره هست که انگار به یکی حکم استانداری تهران رو دادن بعد طرف بیاد ادعا کنه چون تو حکم من خط مرزی رو علامت نزدن پس من استاندار کل جهانم !!!

بله می تونست خیلی راحت بگه تو پیامبر کل مردم جهان هستی ولی راه سخت تر رو انتخواب میکنه و یه مقدار دیپلماتیک داره حرف میزنه و باید ببینیم منظورش چیه ، و من نمیتونم قبول کنم کسی چنین اشتباه و تناقض گویی فاحشی رو مرتکب میشه

نقل از: Arrow11

نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11 چرا اسلام را باید به چالش طلبید؟

در دنیا تفکرات و مکاتب فکری اشتباه و غلط بسیار وجود دارد، در واقع برای هر انسانی تنها مکتب فکری ای که خود بدان تعلق فکری دارد صحیح و درست است و بقیه مکاتب که در تضاد با آن مکتب قرار میگیرند باطل و پوچ هستند. اما آیا هر انسانی باید با تفکرات مخالف خود مخالفت کند و در راه مبارزه با آنها بکوشد؟ آیا همه انسانها باید مثل ما فکر کنند و همه مکاتب فکری و عقاید غیر از آنچه ما بدان اعتقاد داریم باید از بین بروند؟

واضح است که پاسخ این سوال منفی است، مشخصاً هر کسی حق داشتن هر اندیشه و وابستگی فکری به مکاتب فکری را دارد. اما با برخی از مکاتب فکری و تفکرات باید مبارزه کرد و باید آنها را به چالش طلبید!

آن تفکرات و مکاتب فکری، همانا مکاتب فکری تمامیت خواهی هستند که حق حیات سایر مکاتب را در خود مفروض نمیدارند و شرایط آزادی اندیشه و عقیده را به سختی به تهدید می اندازند و همانا اسلام از آن دسته از مکاتب است که به شدت دگر اندیش کش و آزادی ستیز است.

یکی از اساسی ترین مشکل اصلی ایران اسلام است که همچون سرطانی در جان و روان مردم سرزمین ما ریشه دوانده است. مطالعه مختصری اما منصفانه از تاریخ اسلام در ایران به خوبی نشان میدهد که اسلام جز نکبت و تباهی چیزی به بار نیاورده است. اسلام مکتبیست که پیاده شدن آن و حتی قسمتهای اندکی از آن هر اجتماع را به سرعت به سوی استبداد و خردستیزی و نابودی و فقر مادی و معنوی میبرد.

مردمسالاری امروز بهترین نوع حکومت است و پیاده شدن دموکراسی در اجتماعی که در دوران پیشا مدرن خود به سر میبرد محال است بنابر این برای رسیدن به مردمسالاری ابتدا باید به دوران مدرن وارد شد ، بزرگترین مانع در راه مدرنیسم در ایران دین اسلام و مذهب شیعه بطور مشخص است. باید میان زندگی در سرزمینی آزاد و مردمسالار و مدرن و برخورداری از حقوق بشر از یک طرف و اسلام از طرف دیگر، یکطرف را انتخاب کرد. ما طرف دوم را انتخاب نخواهی‌م کرد

اینو دیگه قبول ندارم بیشترین بدبختیا توسط افراد بی دین رخ داده مثلا همین جنگ جهانی دوم که میگن چهل میلیون نفر مرده توسط افراد بی دین رخ داده .

>ببخشید بر اساس کدوم آمار به این نتیجه رسیدی که بیشترین بربختیها توسط بی دینها بوده؟ اگه از جنگها و کشت و کشتار کینگ دیوید (داوود نبی) و کشتار موسی و سلیمان و یوشع و ... تا جنگهای صدر اسلام و جنگهای صلیبی و تکفیری و ... آمار در بیاری میبینی جنگ جهانی دوم در مقابل اونا فقط یه شوخی بوده.

در ضمن اگه بری تحقیق کنی که چرا طرح پرچم نازیها صلیب شکسته بوده و چرا میخواستن نسل یهودیها رو منقرض کنن میفهمی که همون جنگ هم ته مایه های مذهبی داشته.

تمام کشتار هایی که از اونا نام می برید به اسم دین انجام شده و بیشتر در زمان خود پیامبر اون دین نبوده، بله بوش هم وقتی خواست به عراق حمله کنه گفت من می خوام ادامه جنگ صلیبی رو انجام بدم و به اسم دین مسیحی بیش از یک میلیون نفر رو به کشتن داد ، در صورتی که پیامبر مسیحیان میگه اگه کسی زد توی گوشت طرف دیگرو بهش نشون بده و در وا قع مخالف نظر پیامبر اون دین عمل شده ، بقیه ادیان هم همین طور

نقل از: Arrow11 نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11
عرش با عظمت او بر آب قرار یافت تا شما را بیازماید.
(سوره هود.آیه7)

متضاد آیه :

عرش با عظمت الهی بر دوش فرشتگان است .
(سوره مومن.آیه7)

هه هه ، توی آیه اول داره از ابتدای آفرینش صحبت میکنه که هنوز فرشته ها وجود نداشتند ، و عرش روی آب بوده ولی بعد که فرشته ها خلق میشن عرش میره روی دوش فرشته ها ، حد عقل به این چیز کوچیک تو جه کن
یکی دیگه از مشکلات شما اینه که می خواهی به هر قیمتی تعداد ایراد هایی رو که نصبت به دین داره زیاد کنی و به کیفیتش کمتر توجه داری

آقا من به این پستت که رسیدم باور کن شک کردم که مطلب جدیه یا شوخی. وجدانا این مطالب رو با لحن جدی گذاشتی ؟

مرد مومن این خزعبلات چیه تحویل مردم میدی؟ کدوم آب ؟ کدوم فرشته؟ اصلا منظورت از عرش چی هست؟

شاید یکی شستن فرششون رو انداخته باشه رو دوش فرشته خانم ولی باور کن هیچ عرشی رو دوش هیچ فرشته ای نیست.

جالبه ، داری به بحسی می خندی که خودت شروعش کردی ، شما داری از ارشو فرشته ها صحبت میکنی و منم منظورم اینه که اولا ، این کلمات نماد گونه و رمزی هستند و بعد مشکل شما اینه که زمان مورد نظر دو آیه رو در نظر نگرفتی

نقل از: Arrow11

نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11 نقل از: mohsen sexihal ۱- شما که میگی دین زدایی ، اولا مگه دین چه اشکالی داره ، حد عقلش اینه که افیون توده هاست و یه فرد دیندار هیچ وقت به مشکلات روانی و … مبتلا نمیشه و از هر چی که داره راضیه و بعد اگه دین یه کسی بره چه چیزی رو میخواهی جاش بزاری ، جامعه ای که دین توش نباشه دچار مشکلات زیادی میشه ، و بیشتر قتل ها و خود کشی ها و مشکلات جامعه توسط افراد بی دین رخ میده

هیچ اشکالی نداره دوست عزیز، فقط اگه شما بتونه واژه ای پیدا کنی که از اول خلقت تا حالا به اندازه دین آدم به کشتن داده باشه یه جایزه توپ پیش من داری.

رو چه حسابی میگی دیندار مشکل روانی پیدا نمیکنه؟ پس این همه تروریست و بمب گذار انتحاری و ... بر چه اساسی این کارا رو میکنن؟ نکنه از بی دینی و سرخوشیه؟

اگه دین بره جاشو انسانیت میگیره که بهترین و بالاترین ادیان هست.

الان ما نمونه بارز یه جامعه دینی هستیم و کشورهایی مثل سوییس، سوئد، نروژ، ... جزو کشورهای بی دین. وجدانا خودت بخوای آمار قتل و جنایت و خودکشی رو بین ما و اونا مقایسه کنی خودت خندت نمیگیره؟

غیر از دین چه عامل دیگه ای میتونه این توهم فانتزی رو در شما ایجاد کنه که ایران رو از نظر امنیت اجتماعی بالاتر از سوییس بدونین؟

کل تکفیری های منطقه حدود دویست هزار نفر هستند که به طور غیر مستقیم توسط همین بی دین ها و غربی ها به وجود اومدن و ربطی به یک میلیارد مسلمون نداره و جنگهایی که غربی ها و بی دین ها راه انداختند هزار برابر همین تروریست ها آأم کشتن یه نمونه جنگ جهانی دوم که حدود هفتادو سه میلیون نفر کشته داده و مقایسه ایران که تا زه از شر حکومت شاهنشاهی ازاد شده با سوییس کار علمی نیست و اگر هم بخواهیم مقایسه کنیم هزار تا مورد باید بررسی بشه که به یه نتیجه علمی برسیم. همین سوییس اگه کنار تکفیری ها بود ، اونوقط مشخص میشد چقدر امنیت داره اگه منظورت از انسانیت اینه که توی امریکا پلیسش سالیانه حدود هزار نفر غیر نظامی رو میکشه ، این دیگه چه مدلشه

اینکه یه نفر بتونه بیاد همچین پستی بذاره سه تا حالت ممکنه وجود داشته باشه: 1 - یا طرف یه آدم خیلی شوخ و با نمکیه که فقط قصد مزاح داره. 2 - یا آدمیه که تا حالا نه تنها پاشو خارج از کشور نذاشته بلکه غیر از سیمای ملی هم با هیچ رسانه دیگه ای برخورد نداشته و استفاده اش از دنیای اینترنت هم فقط در زمینه پورن هست. 3 - این کار شغلشه و چون بابت گفتن اینها پول میگیره مجبوره هرچی دیکته میشه رو بگه. حالا کدوم یک از این 3 تا هستی خودت میدونی و خدای خودت.

عاغا تو رو قسم به ابرفرض بگو این آمار سالیانه 1000 نفر رو از کجات درآوردی؟؟؟؟؟؟؟؟؟ پلیس آمریکا سالانه 1000 نفر غیر نظامی میکشه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ این آمارت هم مثل آمار جنگ جهانی دومت هست؟ (تو صفحه قبل تعداد کشته های جنگ جهانی دوم رو 40 میلیون نفر اعلام کرده بودی که تا به این پستت برسی جنازه 33 میلیون نفر دیگه هم تازه پیدا شد و آمار ییهو شد 73 میلیون نفر ) .

هر چند اصولا دیگه اصلا نباید بحث رو باهات ادامه بدم ولی به امید اینکه بلکه تلنگری باشه برای ذهن متوهمت یه آمار از 20 سال اخیر برات میذارم که خودت کلاهتو قاضی کنی که آیا کرم از مسلمانها هست یا نه و اینکه منشاء این کرم کجاست :

** کشتار مصر: مسلمین

جنگ سوریه: مسلمین

جنگ لیبی: مسلمین

کشتار تونس: مسلمین

کشتار یمن: مسلمین

کشتار افغانستان: مسلمین

کشتار پاکستان: مسلمین

کشتار عراق: مسلمین

کشتار فلسطین (درگیری حماس و فتح): مسلمین

جنگ اسرائیل و غزه: یک طرف مسلمین

جنگ اسرائیل و لبنان: یک طرف مسلمین

کشتار چین: یک طرف مسلمین

کشتار برمه: یک طرف مسلمین

کشتار چچن: یک طرف مسلمین

جنگ بوسنی: یک طرف مسلمین

جنگ عراق و کویت: مسلمین

جنگ ایران و عراق: مسلمین**

دیدی دیدی ، داشتم جواب یکی از پستاتو میفرستادم ، گفتن غیر مجازه و نمیزارنش ، و این نشون میده کم اوردین ، منم دیگه به بقیه حرفات گوش نمیکونم ،‌برو برا دیوار حرف بزن
هرکه یک طرفه رفت به قاضی بر میگردد راضی ،عزیز

در این مکان آشغال نریزید!

با تشکر

نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11

نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11 ما هیچ رسولی میان هیچ قومی نفرستادیم مگر احکام الهی را بزبان همان قوم برایشان بیان کند.
(سوره ابراهیم.آیه4)

ما چنین قران فصیح عربی را نه تو وحی کردیم تا مردم شهر مکه را وهر که در اطراف اوست از روز قیامت بتر سانی. (سوره شوری.آیه7)

برای هر امتی رسولی است پس هر گاه رسول آنها آمد بین آنها به عدالت حکم خواهد کردو به کسی ستمی نمی شود. (سوره یونس.آیه47)

متضاد آیات :

به خلق بگو که من بدون استثنا بر همه شما جنس بشر رسول خدایم آن خدائی که آسمان و زمین ملک اوست. (سوره اعراف.آیه158)

به نظر من اینقد راحت نمیشه در باره کتابی مثل قرآن نظر داد ،‌من نمیدونم قرآن چجوری به وجود اومده ولی ویژگی های منحصر به فرد ی داره که ، کسی که میخواهد در باره قرآن نظر بده اول باید تکلیفشو با اونا روشن کنه از جمله: ۱- تنها کتابی که بعد از ۱۴۰۰ سال تغییر نکرده ۲- بین صدها فرقه مسلمان ، قرآن همه یکسان است ۳- این مورد خیلی عجیبه اینه که افرادی پیدا میشن که قرآن رو که کتاب قطوریه از اول تا آخر حفظ می کنند ، حالا ممکنه شما بگید اینا افراد افراطی هستند که این کارو میکنند ، پس چرا در مورد بقیه ی مذاهب این موضوع رخ نمیده و چرا ده ها میلیون حافظ قرآن داریم و عجیب تر اینکه چه چیزی باعث میشه که خیلی از بچه های کوچک که خوندن و نوشتن بلد نیستن قرآن رو حفظ میکنند ۴- پیش گویی ها ی قرآن که باعث مسلمان شدن حتی دانشمندان غربی شده ، که این مساله جای بحث بیشتر داره ۵- ایجاز ادبی و عددی قرآن که چطور یک فرد بی سواد و امی که تا دیروز چوپان بوده اون رو به وجود آورده ۶- بعضی مسائل علمی که تازه کشف شدن مثل سیاه چاله فضایی ، که در قران از ان به عنوان ستاره ای که چاه میسازد صحبت شده و خیلی چیزای دیگه من که هرچی گشتم نتونستم توجیهشون کنم

1- رو چه حسابی میگی قرآن تغییر نکرده؟ کل قرآن رو بگرد اگه آیات غرانیق رو پیدا کردی بیا عمو جایزه داره برات. فکر کردی برا چی حج و اوقاف به زائرین ایرانی میگه از مکه قرآن نخرن؟

2- لطفا اگه به عنوان مدافع دین اومدی از دینت دفاع کنی حداقل سعی کن نظراتت کارشناسانه تر باشه نه بر اساس حدس و گمان. خدمت با سعادتت عارضم که تا الان حدود 4000 نوع مختلف تفسیر از قرآن نوشته شده و به چاپ رسیده است.

3- از این منطق و نتیجه گیریت در مورد اعجاز قرآن اصلا فکم داره از بدنمم جدا میشه و وسوسه شدم به خاطر همین یه مورد هم که شده برم توبه کنم و مسلمان شم. راستش این معجزه رو دیگه اولین بار بود شنیدم.

4- میشه از این پیشگوییهاش مثال بزنی و از اون دانشمندها یکی دوتاشون رو اسم ببری؟ فرض بر محال اگه قرآن پیشگویی کرده باشه و به همین خاطر هم معجزه به حساب بیاد، اونوقت به نظرت نوستر آداموس بزرگترین پیامبر خدا به حساب نمیاد؟

5- قرآن اگه اعجاز عددی داشته باشه (که به هیچ عنوان همچین چیزی صحت نداره و با سند و مدرک میتونم ثابت کنم که کذب محض هست) باید او معجزه رو به حساب عثمان نوشت نه الله و محمد. اگه از نحوه جمع آوری قران اطلاعات داشته باشی به خوبی منظورمو میگیری.

6- هر موردی که ادعاش رو داری با ذکر آیه و سوره بگو تا بهت ثابت کنم همه اش توهم فانتزیه.

1- به هر حال قرآنی که الان در دست همه فرقه های اسلامیه یکی می باشد و در مورد غرانیق هم بیشتر ردش میکنند تا قبولش و بازم نمیشه نتیجه نهایی گرفت
۲- نه من برا دفاع از دین نیومدم و فقط چیزایی که به ذهنم رسید دارم میگم ، اتفاقا خودم سوال در مورد دین دارم ، به هر حال من اینور آبم و شما اونور آۤ ب و اینجا قوانینی داره که منم بهشون احترام میزارم و هر حرفی رو نمیزنم و به نظر من هرکسی باید راهی رو انتخواب کنه که کاملا مطمئن باشه ، ولی اگر چیزایی که توی دین اسلامه راست باشه ، اونوقط میدونی چه بلایی سر شما که خودتو انداختی وسط و داری افراد زیادی رو کافر میکنی میاد ، ومن نظرم اینه که آدم اگه میخواد بی دین باشه باید کاری به دیگران نداشته باشه ، که اگر دین راست بود ، در آخرت عذاب کمتری ببینه و حدعقل یه راه نجات باشه و اگرم دروغ بود بازم فرقی به حالت نمیکنه ، کسی به خاطر این حرفا بهت جایزه نمیده
تعداد زیاد تفسیر چه ربطی به متن واحد قرآن داره
۳- بله خیلی مهمه ، چون برا حفظ قرآن باید روزی ۱۵ ساعت وقت بزاری و اینجور کار ها رو فقط تعداد انگشت شماری مرد بالغ میتونن انجام بدن نه یه جمعیت میلیونی و بچه ها
۴- پیشگویی های نوستر آداموس تعدادیش اشتباه بوده و لی در مورد قرآن هرچی که ازش رمز گشایی شده درست بوده مانند - سقوط برج های دو قلو - کشتی نوح - جنازه رامسس دوم - شخصیت هامان - نابودی اسرائیل و …
۵- بله نمیتونه معجزه بزرگی باشه ولی اگه به دید مادی گرایانه به قضیه نگاه کنیم کار هرکی که بوده معلومه خیلی کارش درسته و میشه از بقیه چیزاش الگو برداری کرد ، برای مثال یه عده طرف دار نیچه که یه فرد دیوانه ای بود میشن یه عده هم با دید مادی گرایانه و غیر اسلامی روش اداره حکومت محمد رو انتخواب میکنند برای مثال گاندی میگه من از حسین الگو گرفتم و تونستم انقلاب کنم و…
۶- توی این بحث بیشتر از این وارد نمیشم ، شاید به قول شما توهم فانتزی باشه ، ولی شایدم نباشه ، بازم نمیشه نتیجه نهایی گرفت

بندهای 1 و 2 و 3 و 5 و 6 که برداشتهای شخصی خودتونه و قبلا هم به تفصیل جواب داده شدن ولی در مورد بخش 4 اگه بگی همچین پیشگوییهایی تو کدوم آیه ها شده میشه روش بحث کرد.

نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11

نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11
همانا شما ادمیان را بیافریدیم و انگاه که بدین صورت کامل آراستیم فرشتگان را به سجده آدم مامور کردیم جز شیطان که سجده نکرد.
(سوره اعراف.آیه11)

وچون فرشتگان را فرمان دادیم که بر آدم سجده کنند همه سجده کردند الا شیطان که به او تکبر ورزید و از کافران گردید. (سوره بقره. آیه 34)

متضاد آیات:

ای رسول یاد آن وقتی را که بفرشتگان فرمان دادیم بر آدم سجده کنند و آنها تمام سجده کردند بجز شیطان که از جنس جن بود. (سوره کهف. آیه 50)

این یکی از انتقادای قبلی قوی تر و بهتره و لی بازم آدمو قانع نمیکنه و حرفای زیادی در مورد قضیه شیطان هست از جمله اینکه شیطان این قدر خدا رو عبا دت کرد که تونست بیاد کنار فرشته ها و جزو اونا قرار بگیره ولی چون که از جنس جن بود و دارای شهوت و غرور بود نتونست مقام بالاتر انسانو تحمل کنه و در مورد انسان ها هم هست که میگن یه انسان میتونه حیوان بشه یا پست تر از حیوان یا فرشته بشه یا با لاتر از فرشته و شیطان هم تونست با مقام فرشته ها برسه ولی با خودش نساخت.

دوست عزیز بارها و بارها عرض کردیم تو مبحث تاریخ و دین برای شنیده ها و حدس و گمان و برداشت شخصی و ... یه دسته سبزی هم نمیدن، لطفا اگه دفاعیه مستندی داری با مدرک بذار تا ما هم استفاده کنیم.

تو این پست احساس میکنم شما اصلا مطلب رو نگرفتی، انتقادی که اینجا وارد شده اینه که بلاخره شیطان فرشته بوده یا جن بوده؟ چون توصیف اسلام از فرشته و جن دو چیز کاملا متفاوت هست.

اگه همین یه موردو بهم ثابت کنی طوری که قانع بشم که شیطان جن نیست و فرشته ایه که تمرد کرده خیلی از حرفا تو قبول میکنم و اصل موضوع رو می پذیرم
ببین منظور من اینه که این چیزی ک شما میگی اشتباه خیلی فاحشیه ، که یه آدم کودن هم به ندرت مرتکب میشه یه جا بگه لیلی زن بود ، یه جه بگه لیلی مرد بود و چطو ممکنه پیامبر اسلام که یه فرد فوق العاده نابغه بود این جو ر اشتباهی بکنه و توی خود قرآن اومده که محکمات رو بگیرید و متشابهات رو طبق اونا توجیه کنید
و یه جواب دیگشم اینه که توی جمله اول شیطان به قرینه معنوی حذف شده ، که یکی از ارایه های ادبی و شرط های سخن موجز و مختصره ، برای مثال فرض کنیم توی زمین فوت بال بازیکن ها و داور پیش هم نشستن ، من به عنوان کسی که می خواد چمن ها رو اصلاح کنه میرم میگم همه بازیکنا از زمین برن بیرون ، در اینجا منظورم به داور هم میباشد و لی چون حضور داور در بین بازیکنا خیلی مشخصه به قرینه معنوی حذف میشه و همچنین از طرفی نمی خوام با جدا کردن نام داور از بازیکنا اون رو تافته جدا بافته بدانم و ارزش ویژه ای براش قائل بشم
و در مورد جن و فرشته ویژگی هاشون خیلی به هم نزدیکه ولی دلیل نمیشه یکی باشن ، مرز بین اسلام و کفر هم میگن به اندازه یه تار مو هست و هر گردی گردو نمیشه

عاغا وقتی خود قرآن واضح و صریح چندجا نوشته شیطان فرشته هست و یه جا حواسش نبوده و گفته جن هست من دیگه چیو باید ثابت کنم؟

در مورد اون مثالت هم اگه چمن زن وقتی داور هم داخل زمینه بیاد بگه بازیکنها برن بیرون میگن طرف یا کوره یا کسخول و مطمئن باش کار به این کلمات قلمبه سلمبه نمیکشه.

نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11 نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11 ما هیچ رسولی میان هیچ قومی نفرستادیم مگر احکام الهی را بزبان همان قوم برایشان بیان کند.
(سوره ابراهیم.آیه4)

ما چنین قران فصیح عربی را نه تو وحی کردیم تا مردم شهر مکه را وهر که در اطراف اوست از روز قیامت بتر سانی.
(سوره شوری.آیه7)

برای هر امتی رسولی است پس هر گاه رسول آنها آمد بین آنها به عدالت حکم خواهد کردو به کسی ستمی نمی شود.
(سوره یونس.آیه47)

متضاد آیات :

به خلق بگو که من بدون استثنا بر همه شما جنس بشر رسول خدایم آن خدائی که آسمان و زمین ملک اوست.
(سوره اعراف.آیه158)

این کجاش تناقضه ؟؟
توی آیه اول میگه پیامبرای هر قومی به زبان خودشون باهاشون صحبت میکنه ، ولی نگفته که هیچ قومی حق ترجمه قران که به زبان عربیه نداره و اتفاقا اونی که برای تناقض اوردی مکمل این ایه است که یعنی پیامبر اسلام به خاطر کامل بودن به درد بقیه هم می خورد
توی آیه دوم گفته شهر مکه و اطراف آن و دیگه مشخص نکرده اطراف آن تا کجاست اگه منظور شما اینه که فقط شهر های اطراف آن ، در نتیجه حتی همه عربستان رو هم در بر نمی گیره ، پس با توجه به همان آیه ای که برا ی مثال تناقض آورده ای که پیامبر اسلام برای همه امده منظور از اطراف مکه یعنی کل جهان و در اینجا میخواسته با یک بیان دیپلماتیک اهمیت مکه رو بیان کنه
و در آیه سوم دو گروه مورد برسی هستند یکه امت هایی که در قبل از پیامبر اسلام بوده اند در نتیجه جهان شمولی دین اسلام به آن ها نمی رسد و دیگری امت هایی که در زمان پیامبر اسلام و بعد از آن می آیند و در اینجا با زآن ها بهتر از افرادی هستند که هیچ دینی ندارند ولی از نظر اسلام پابندی آن ها بر سر دین خود شان با وجود دین اسلام کار نادرستی است .

وجدانا برا این توجیهی که کردی خودت اصلا خنده ات نگرفت؟ الان اینی که گفتی یعنی چه؟ اگه الله منظورش کل جهان بود خوب میمرد مثل آدمیزاد بگه کل جهان؟ مگه برا هرکول پوارو داشته نامه مینوشته؟

این ادعا انقدر چیپ و مسخره هست که انگار به یکی حکم استانداری تهران رو دادن بعد طرف بیاد ادعا کنه چون تو حکم من خط مرزی رو علامت نزدن پس من استاندار کل جهانم !!!

بله می تونست خیلی راحت بگه تو پیامبر کل مردم جهان هستی ولی راه سخت تر رو انتخواب میکنه و یه مقدار دیپلماتیک داره حرف میزنه و باید ببینیم منظورش چیه ، و من نمیتونم قبول کنم کسی چنین اشتباه و تناقض گویی فاحشی رو مرتکب میشه

دیپلماتیک واژه ای هست که برا اولین بار از شما دارم میشنوم. وقتی خود الله تو 6 آیه خیلی واضح گفته قرآن رو به زبان ساده و همه فهم فرستادیم واژه هایی مثل دیپلماتیک فقط حکم ماست مالی بچه گانه رو پیدا میکنن. شما طرفداران دین یکی از مشکلات بزرگتون اینه که برای دفاع از قرآن بعضی وقتها مجبور میشین خود قرآن رو هم رد کنین.

نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11

نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11 چرا اسلام را باید به چالش طلبید؟

در دنیا تفکرات و مکاتب فکری اشتباه و غلط بسیار وجود دارد، در واقع برای هر انسانی تنها مکتب فکری ای که خود بدان تعلق فکری دارد صحیح و درست است و بقیه مکاتب که در تضاد با آن مکتب قرار میگیرند باطل و پوچ هستند. اما آیا هر انسانی باید با تفکرات مخالف خود مخالفت کند و در راه مبارزه با آنها بکوشد؟ آیا همه انسانها باید مثل ما فکر کنند و همه مکاتب فکری و عقاید غیر از آنچه ما بدان اعتقاد داریم باید از بین بروند؟

واضح است که پاسخ این سوال منفی است، مشخصاً هر کسی حق داشتن هر اندیشه و وابستگی فکری به مکاتب فکری را دارد. اما با برخی از مکاتب فکری و تفکرات باید مبارزه کرد و باید آنها را به چالش طلبید!

آن تفکرات و مکاتب فکری، همانا مکاتب فکری تمامیت خواهی هستند که حق حیات سایر مکاتب را در خود مفروض نمیدارند و شرایط آزادی اندیشه و عقیده را به سختی به تهدید می اندازند و همانا اسلام از آن دسته از مکاتب است که به شدت دگر اندیش کش و آزادی ستیز است.

یکی از اساسی ترین مشکل اصلی ایران اسلام است که همچون سرطانی در جان و روان مردم سرزمین ما ریشه دوانده است. مطالعه مختصری اما منصفانه از تاریخ اسلام در ایران به خوبی نشان میدهد که اسلام جز نکبت و تباهی چیزی به بار نیاورده است. اسلام مکتبیست که پیاده شدن آن و حتی قسمتهای اندکی از آن هر اجتماع را به سرعت به سوی استبداد و خردستیزی و نابودی و فقر مادی و معنوی میبرد.

مردمسالاری امروز بهترین نوع حکومت است و پیاده شدن دموکراسی در اجتماعی که در دوران پیشا مدرن خود به سر میبرد محال است بنابر این برای رسیدن به مردمسالاری ابتدا باید به دوران مدرن وارد شد ، بزرگترین مانع در راه مدرنیسم در ایران دین اسلام و مذهب شیعه بطور مشخص است. باید میان زندگی در سرزمینی آزاد و مردمسالار و مدرن و برخورداری از حقوق بشر از یک طرف و اسلام از طرف دیگر، یکطرف را انتخاب کرد. ما طرف دوم را انتخاب نخواهی‌م کرد

اینو دیگه قبول ندارم بیشترین بدبختیا توسط افراد بی دین رخ داده مثلا همین جنگ جهانی دوم که میگن چهل میلیون نفر مرده توسط افراد بی دین رخ داده .

>ببخشید بر اساس کدوم آمار به این نتیجه رسیدی که بیشترین بربختیها توسط بی دینها بوده؟ اگه از جنگها و کشت و کشتار کینگ دیوید (داوود نبی) و کشتار موسی و سلیمان و یوشع و ... تا جنگهای صدر اسلام و جنگهای صلیبی و تکفیری و ... آمار در بیاری میبینی جنگ جهانی دوم در مقابل اونا فقط یه شوخی بوده.

در ضمن اگه بری تحقیق کنی که چرا طرح پرچم نازیها صلیب شکسته بوده و چرا میخواستن نسل یهودیها رو منقرض کنن میفهمی که همون جنگ هم ته مایه های مذهبی داشته.

تمام کشتار هایی که از اونا نام می برید به اسم دین انجام شده و بیشتر در زمان خود پیامبر اون دین نبوده، بله بوش هم وقتی خواست به عراق حمله کنه گفت من می خوام ادامه جنگ صلیبی رو انجام بدم و به اسم دین مسیحی بیش از یک میلیون نفر رو به کشتن داد ، در صورتی که پیامبر مسیحیان میگه اگه کسی زد توی گوشت طرف دیگرو بهش نشون بده و در وا قع مخالف نظر پیامبر اون دین عمل شده ، بقیه ادیان هم همین طور

اخوی من نوشتم جنگهای سلیمان و یوشع و داوود و … بعد شما میگی در زمان خودشون نبوده؟ عجب !!!

نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11 نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11
عرش با عظمت او بر آب قرار یافت تا شما را بیازماید.
(سوره هود.آیه7)

متضاد آیه :

عرش با عظمت الهی بر دوش فرشتگان است .
(سوره مومن.آیه7)

هه هه ، توی آیه اول داره از ابتدای آفرینش صحبت میکنه که هنوز فرشته ها وجود نداشتند ، و عرش روی آب بوده ولی بعد که فرشته ها خلق میشن عرش میره روی دوش فرشته ها ، حد عقل به این چیز کوچیک تو جه کن
یکی دیگه از مشکلات شما اینه که می خواهی به هر قیمتی تعداد ایراد هایی رو که نصبت به دین داره زیاد کنی و به کیفیتش کمتر توجه داری

آقا من به این پستت که رسیدم باور کن شک کردم که مطلب جدیه یا شوخی. وجدانا این مطالب رو با لحن جدی گذاشتی ؟

مرد مومن این خزعبلات چیه تحویل مردم میدی؟ کدوم آب ؟ کدوم فرشته؟ اصلا منظورت از عرش چی هست؟

شاید یکی شستن فرششون رو انداخته باشه رو دوش فرشته خانم ولی باور کن هیچ عرشی رو دوش هیچ فرشته ای نیست.

جالبه ، داری به بحسی می خندی که خودت شروعش کردی ، شما داری از ارشو فرشته ها صحبت میکنی و منم منظورم اینه که اولا ، این کلمات نماد گونه و رمزی هستند و بعد مشکل شما اینه که زمان مورد نظر دو آیه رو در نظر نگرفتی

کسی اگه منظور این بنده خدا رو گرفت به ما هم منتقلش کنه ثواب داره.

در ضمن دوست عزیز ، اونی که نوشتی بحس درستش بحث هست و اونی که نوشتی ارش درستش عرش هست.

نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11

نقل از: mohsen sexihal نقل از: Arrow11 نقل از: mohsen sexihal ۱- شما که میگی دین زدایی ، اولا مگه دین چه اشکالی داره ، حد عقلش اینه که افیون توده هاست و یه فرد دیندار هیچ وقت به مشکلات روانی و … مبتلا نمیشه و از هر چی که داره راضیه و بعد اگه دین یه کسی بره چه چیزی رو میخواهی جاش بزاری ، جامعه ای که دین توش نباشه دچار مشکلات زیادی میشه ، و بیشتر قتل ها و خود کشی ها و مشکلات جامعه توسط افراد بی دین رخ میده

هیچ اشکالی نداره دوست عزیز، فقط اگه شما بتونه واژه ای پیدا کنی که از اول خلقت تا حالا به اندازه دین آدم به کشتن داده باشه یه جایزه توپ پیش من داری.

رو چه حسابی میگی دیندار مشکل روانی پیدا نمیکنه؟ پس این همه تروریست و بمب گذار انتحاری و ... بر چه اساسی این کارا رو میکنن؟ نکنه از بی دینی و سرخوشیه؟

اگه دین بره جاشو انسانیت میگیره که بهترین و بالاترین ادیان هست.

الان ما نمونه بارز یه جامعه دینی هستیم و کشورهایی مثل سوییس، سوئد، نروژ، ... جزو کشورهای بی دین. وجدانا خودت بخوای آمار قتل و جنایت و خودکشی رو بین ما و اونا مقایسه کنی خودت خندت نمیگیره؟

غیر از دین چه عامل دیگه ای میتونه این توهم فانتزی رو در شما ایجاد کنه که ایران رو از نظر امنیت اجتماعی بالاتر از سوییس بدونین؟

کل تکفیری های منطقه حدود دویست هزار نفر هستند که به طور غیر مستقیم توسط همین بی دین ها و غربی ها به وجود اومدن و ربطی به یک میلیارد مسلمون نداره و جنگهایی که غربی ها و بی دین ها راه انداختند هزار برابر همین تروریست ها آأم کشتن یه نمونه جنگ جهانی دوم که حدود هفتادو سه میلیون نفر کشته داده و مقایسه ایران که تا زه از شر حکومت شاهنشاهی ازاد شده با سوییس کار علمی نیست و اگر هم بخواهیم مقایسه کنیم هزار تا مورد باید بررسی بشه که به یه نتیجه علمی برسیم. همین سوییس اگه کنار تکفیری ها بود ، اونوقط مشخص میشد چقدر امنیت داره اگه منظورت از انسانیت اینه که توی امریکا پلیسش سالیانه حدود هزار نفر غیر نظامی رو میکشه ، این دیگه چه مدلشه

اینکه یه نفر بتونه بیاد همچین پستی بذاره سه تا حالت ممکنه وجود داشته باشه: 1 - یا طرف یه آدم خیلی شوخ و با نمکیه که فقط قصد مزاح داره. 2 - یا آدمیه که تا حالا نه تنها پاشو خارج از کشور نذاشته بلکه غیر از سیمای ملی هم با هیچ رسانه دیگه ای برخورد نداشته و استفاده اش از دنیای اینترنت هم فقط در زمینه پورن هست. 3 - این کار شغلشه و چون بابت گفتن اینها پول میگیره مجبوره هرچی دیکته میشه رو بگه. حالا کدوم یک از این 3 تا هستی خودت میدونی و خدای خودت.

عاغا تو رو قسم به ابرفرض بگو این آمار سالیانه 1000 نفر رو از کجات درآوردی؟؟؟؟؟؟؟؟؟ پلیس آمریکا سالانه 1000 نفر غیر نظامی میکشه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ این آمارت هم مثل آمار جنگ جهانی دومت هست؟ (تو صفحه قبل تعداد کشته های جنگ جهانی دوم رو 40 میلیون نفر اعلام کرده بودی که تا به این پستت برسی جنازه 33 میلیون نفر دیگه هم تازه پیدا شد و آمار ییهو شد 73 میلیون نفر ) .

هر چند اصولا دیگه اصلا نباید بحث رو باهات ادامه بدم ولی به امید اینکه بلکه تلنگری باشه برای ذهن متوهمت یه آمار از 20 سال اخیر برات میذارم که خودت کلاهتو قاضی کنی که آیا کرم از مسلمانها هست یا نه و اینکه منشاء این کرم کجاست :

** کشتار مصر: مسلمین

جنگ سوریه: مسلمین

جنگ لیبی: مسلمین

کشتار تونس: مسلمین

کشتار یمن: مسلمین

کشتار افغانستان: مسلمین

کشتار پاکستان: مسلمین

کشتار عراق: مسلمین

کشتار فلسطین (درگیری حماس و فتح): مسلمین

جنگ اسرائیل و غزه: یک طرف مسلمین

جنگ اسرائیل و لبنان: یک طرف مسلمین

کشتار چین: یک طرف مسلمین

کشتار برمه: یک طرف مسلمین

کشتار چچن: یک طرف مسلمین

جنگ بوسنی: یک طرف مسلمین

جنگ عراق و کویت: مسلمین

جنگ ایران و عراق: مسلمین**

دیدی دیدی ، داشتم جواب یکی از پستاتو میفرستادم ، گفتن غیر مجازه و نمیزارنش ، و این نشون میده کم اوردین ، منم دیگه به بقیه حرفات گوش نمیکونم ،‌برو برا دیوار حرف بزن
هرکه یک طرفه رفت به قاضی بر میگردد راضی ،عزیز

وات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نقل از: اسکلت حشری در این مکان آشغال نریزید!

با تشکر

باحال بود مرسی

دوستان خودشونم میدونن خیلی از نظراتشون پرت و پلاست ولی میخوان تاپیک رو از روال خودش دربیارن که اونم اشکالی نداره، بذار صفاشون رو بکنن، چون به وقتش میفهمن که تو این مدت آب تو هاون میکوبیدن

میخواستم تو قسمت زندگی تاریخی حضرت علی یه بخشی رو باز کنم به عنوان معجزات آن حضرت ولی دیدم ماشالله معجزات و کرامات ایشون یکی دوتا نیست بنابراین ترجیح دادم اونا رو هم تو تاپیک احادیث بذارم.

امام علی و فاطمه

در مورد زندگانی علی و فاطمه نیز ملایان، شبهه ملایان و شیعیان یاوه گو بسیار لاف زده اند و اغراق کرده اند. برخی از اسلامگرایان علی و فاطمه را بهترین نمونه و الگو برای همه دورانها معرفی می‌کنند، اما تاریخ به شدت با این فرضیه مخالفت دارد.

منابع تاریخی نشان می‌دهند که میان علی و فاطمه روابط خوبی وجود نداشته است. علی قصد ازدواج داشته است و از همین روی فاطمه به محمد شکایت می‌کند. حدیث معروف محمد نیز که در مورد فاطمه است، یعنی «فاطمه پاره تن من است، هرکس او را بیازارد مرا آزرده است» به همان آزردگی فاطمه از دست علی ارتباط دارد.

دانشنامه اسلام (Encyclopedia of Islam) از معتبر ترین کتابهایی که اساتید و تاریخنویسان متعددی از دانشگاه های مختلف دنیا در تکمیل آن با یکدیگر همکاری کرده اند در زیر فرنام فاطمه، برگ 843 با استفاده از منابع تاریخی اسلامی این تنش ها را اینگونه وصف کرده است:

امام علی و فاطمه

علی و فاطمه همیشه با یکدیگر در همسازی زندگی نمیکردند. علی با شدت و خشم با زنش رفتار میکرد، و فاطمه از همین رو برای شکایت به نزد پدرش رفت. احادیثی وجود دارند که که این مشکلات خانوادگی را بگونه ای شفاف و روشن نشان می‌دهند که چگونه پیامبر دخالت کرد و صورت او وقتی که خواسته ها و تمایلاتش براورده شد از رضایت درخشید.

جدی ترین اختلاف (بین فاطمه و علی) وقتی رخ داد که بنی هشام بن المغیره از قریش به علی پیشنهاد داد تا با یکی از زنانشان ازدواج کند. علی این پیشنهاد را رد نکرد اما وقتی این خبر به محمد رسید، او به دفاع از دخترش برخاست. محمد گفت «فاطمه پاره تن من است و هرکس او را بیازارد مرا آزرده است»

**(البلاذری، انساب الاشراف 1، 403، الترمذی 2، 319 و … )
**
یا (هرچه او را ناخشنود سازد مرا ناخوشنود میسازد) (این حدیث به گونه های مختلفی آورده شده اما تغییر چندانی در معنی پیش نمی آید). به نظر میرسد در همان دوران علی می‌خواست با دختر ابوجهل که به اسم العروه (یک چشم) شناخته میشد ازدواج کند. محمد از روی منبر بر این تصمیم علی اعتراض کرد که می‌خواست دختر رسول الله را در کنار دختر دشمن رسول الله در یک خانه اسکان دهد. در این ماجرا نیز پیامبر اعلام کرد که (فاطمه پاره تن من است)، و اگر علی می‌خواهد پروژه اش را با موفقیت به پایان برساند ابتدا باید فاطمه را طلاق دهد.

(احمد بن حنبل، مسعود قاهره 1313، جلد 4، 326؛ بخاری جلد 2 شماره 440)

برخی از نویسندگان از این ماجرا نتیجه گرفته اند که از خصیصه های فاطمه این بوده است که شوهرش تنها حق داشتن یک همسر داشته است.

یکی از نامهای علی ابوتراب «مرد خاک» بوده است. یکی از توضیحاتی که در مورد این نام آمده است، این است که علی بجای اینکه جواب فاطمه را با خشم بدهد، از خانه خارج میشد و خاک بر سر خود میریخت. محمد چون او را اینگونه دیده بود نام ابو تراب را به او داده بود که علی بعدها به این نام اشتهار یافت.

امام علی و فاطمه

اگر این گزارشهای دقیق تاریخی و تفاوت آنها با آنچه ملایان از خود در آورده اند و بر سر منبر ها می‌خوانند شما را شگفت زده کرده است شاید این واقعیت شما را بیشتر شگفت زده کند که بدانید علی تنها 3 روز بعد از مرگ فاطمه با دختری به نام امامه ازدواج می‌کند. امامه هم بازی امام حسین بوده است.

علی نیز همچون محمد که تا زمان حیات خدیجه جرات نداشت زن بگیرد، در دوران حیات فاطمه هیچ زنی نگرفت، زیرا نمیتوانست چنین کند و اشتهای خود را برای زنبارگی با اجبار سرکوب کرد، اما بعد از مرگ او شروع به تشکیل و تکمیل حرمسرایش کرد، چنانکه در زنبارگی، دستکمی از خود محمد نداشته است و نشان داد که دستکم به اندازه او در این زمینه نیز استعداد دارد. دستکم ده زن در حرمسرای علی عضویت رسمی داشته اند.

دو تن از این زنان بردگانی بوده اند که علی آنها را خریداری کرده است.** دفتر زنان پیغمبر اسلام نوشته عمادزاده برگ 391،** ماجرای خریداری کنیزی زیبا نام «صهبا ثعلبیه» که نام کامل او «الصهباء ام حبیب بنت ربیعه» است توسط امام علی را از خالد ابن ولید شرح داده است. امام علی وی را در خانه خالد میبیند و به او علاقه مند می‌شود. امام علی او را به قیمت 40 دینار از خالد میخرد، و نتیجه این کار او دو فرزندی است که صهبا برای علی بدنیا آورده است، این دو فرزند عمر الاصرف و رقیه نام دارند.

خوله بنت یاس حنفیه کنیز دیگری است که علی داشته است و نام فرزندی که او برای علی آورده است محمد الاکبر ابن الحنفیه بوده است که در ماجرای کربلا کشته می‌شود. **نفس المهموم شیخ عباس قمی برگ 324 **ماجرای کشته شدن او را نقل کرده است.

امام علی و فاطمه

نتیجه این زنبارگی علی به گفته ابن سعد در کتاب طبقات الکبری (108/1) 14 پسر و 17 دختر بوده است.

انصافاً نظر شما در مورد مردی که 10 زن دارد چیست؟ آیا او انسانی سالم و اخلاق مدار است؟ آیا حاضرید نزدیکانتان به مجموعه زنهای او بپیوندند؟

البته از تجاوزاتی که علی با استفاده از قوانین اسلامی قرآنی به بردگان و اسرای جنگی کرده است نیز میتوان مواردی را در تاریخ و احادیث یافت، مثلا:

محمد بن بشار، از روح بن عباده، از علی بن سوید بن منجوف، از عبدالله بن بریده، نقل کرده است که:
رسول خدا علی را به سوی خالد فرستاد تا خمس (سهم پیامبر از غنایم را) بگیرد و من از دست علی ناراحت شدم، بعد از اینکه علی غسل گرفت (بعد از برقراری تماس جنسی با یکی از بردگانی که جزوی از غنایم بود) من به خالد گفتم، «آیا این را نمیبینی؟» (خوابیدن علی با بریره را). وقتی به پیامبر رسیدیم، من جریان را برای پیامبر تعریف کردم. پیامبر گفت، «ای بریده آیا از علی متنفری؟» گفتم «آری»، پیامبر گفت «از او متنفر نباش، زیرا سهم او از خمس بیش از این است».

(صحیح بخاری جلد 5 بخش 60 صفحه 637 )

بریره از علی متنفر بود زیرا علی دختری را از میان غنائم بیرون کشیده بود و با او تماس جنسی برقرار کرده بود و در نظر بریرده این کار او ناپسند بود.

(صحیح بخاری جلد 5 بخش 60 صفحه 447 )

در اینجا علی دختری را از میان اسرا انتخاب کرده و با او همبستر می‌شود. وقتی که این قضیه با محمد در میان گذاشته می‌شود او این مسئله را تایید می‌کند. توجه داشته باشید که اسرا همچون غنیمت ها به شمار میرفتند و از اموال مسلمانان و مسلمانان میتوانند از کنیز خود برای سکس استفاده کنند یا به عبارت دیگر به آنها تجاوز کنند.

ماجرای صلح امام حسن و معاویه چه بود؟

در سال چهلم پس از هجرت بعد از کشته شدن حضرت علی مردم عراق با امام حسن بیعت کردند.اولین کسی که با امام حسن بیعت کرد قیس بن سعد بود.قیس بن سعد سردار سپاهی بود که حضرت علی با چهل هزار کس برای نگهبانی از عربان در اذربایجان اماده کرده بود.
سپس امام حسن با لشگر بسوی مدائن حرکت کرد و قیس بن سعد را بهمراه دوازده هزار نفر به سمت مسکن جایی که معاویه با سپاه شام در انجا اردو زده بود روانه کرد. در این میان که امام حسن در مدائن اردو زده بود در میان سپاه شایعه شد که قیس بن سعد کشته شده و لشگر امام حسن شروع به فرار کردند و سراپرده امام حسن را غارت نمودند انچنانکه برای بردن فرشی که زیر پای خود داشت به وی ضربت زدند. چون حسن پراکندگی کار خود بدید پیک نزد معاویه فرستاد و طلب صلح کرد.

(تاریخ طبری ، جلد 7 ، صفحه 2714)

شرایط صلح امام حسن با معاویه چه بود؟

انچه در بیت المال کوفه هست به امام حسن تعلق گیرد و هم چنین خراج شهر دارابگرد (از شهرهای ایران) متعلق به امام حسن شود.

(تاریخ طبری ، جلد 7 ، صفخه 2715)

رابطه معاویه با امام حسین و امام حسن پس از صلح با امام حسن چگونه بود؟

• در سفرهای معاویه به مکه و مدینه امام حسن و امام حسین از اولین کسانی بودند که به پیشواز معاویه می شتافتند و معاویه را در اغوش می گرفتند.

(اخبار الطوال،صفحه 243) (روضه الصفا ، جلد 3 ، صفحه 80-83)

• رابطه امام حسین با معاویه به شکلی بود که در سال 49 هجرت بفرمان معاویه در جنگ قسطنطنیه شرکت کرد.

(زندگانی امام حسین، صفحه 122)

• امام حسین در نامه ای که به معاویه نوشت تاکید کرد من خواهان مقابله و جنگ با تو نیستم و یه یارانش فرمود :تا زمانی که معاویه زنده است باید خانه نشینی را پیشه خود سازید.

(اخبار الطوال، صفخه 244) (روضه الصفا، جلد 3 ، صفحه 15)

**
مقرری سالیانه امام حسن و امام حسین در زمان خلیفه گری عمر و معاویه چقدر بود؟**

مقرری امام حسن و امام حسین در زمان عمر سالیانه 5 هزار درهم بود که در زمان خلیفه گری معاویه به سالی یک میلیون درهم (معادل 4 هزار کیلو نقره) رسید.

(تاریخ تمدن اسلام ، جلد 4 ، صفحه 88)

دروود خسته نباشی
ممنونم بابت زحمتی که میکشی هم وطن ? ?

چه کسانی با یزید بن معاویه بیعت نکردند؟

همه مسلمانان با یزید بیعت کردند به جز چهار کس .

1- حسین بن علی
2- عبدالله بن عمر
3- عبدالله بن زبیر
4- عبدالرحمان بن ابوبکر

(تاریخ طبری ، جلد 7 ، صفحه 2888)

(اخبار الطوال ، صفحه 274 )

نقل از: ahoora1408 دروود خسته نباشی
ممنونم بابت زحمتی که میکشی هم وطن ? ?

خواهش

وظیفه هست

وصیت معاویه بن ابوسفیان به یزید پسرش چه بود؟

پسرکم سفر و رفت وامد را از پیش تو برداشتم و کارها را هموار کردم و عربان را به طاعت تو اوردم مگر چهارکس از قریش :

اول : حسین بن علی که مردی است کم خطر نسبتی بزرگ دارد و غرابت با حضرت محمد چنانچه می بینم مردم عراق او را به قیام وادار میکنند اگر به او دست یافتی گذشت کن که اگر من باشم گذشت می کنم.

دوم : عبدالله بن عمر مردی است که کار دین وی را از پا در اورده و اگر کسی جز او نماند باتو بیعت می کند.

سوم : عبدالرحمان بن ابو بکر که همه دلبستگی های او زن است و سرگرمی وقتی ببیند یارانش کاری کرده اند او نیز همان کار را می کند .

چهارم : عبدالله بن زبیر که چون شیر اماده جستن است و چون روباه مکاری می کند چون به او دست یافتی پاره پاره اش کن.

(تاریخ طبری ، جلد 7 ، صفحه 2888)

ماجرای فرار شبانه امام حسین از مدینه به مکه پس از مرگ معاویه چه بود؟

پس از مرگ معاویه ، ولید حاکم مدینه کس نزد امام حسین فرستاد تا که با یزید بیعت کند.
امام حسین به دارلاماره نزد ولید بن عتبه رفت و گفت کسی چون من پنهانی بیعت نمیکند فردا چون مردم را جمع کردی من نیز خواهم امد و با یزید بیعت میکنم.چون شب فرارسید و هوا تاریک شد امام حسین بهمراه دو خواهرش زینب و ام کلثوم و برادرانش ابوبکر و جعفر و عباس و خانواده اش پنهانی به مکه گریخت.

**(تاریخ طبری ، جلد 7 ، صفحه 2909) **

(اخبار الطوال ، صفحه 276)

** چرا امام حسین مسلم بن عقیل را به کوفه فرستاد؟**

پس ار انکه امام حسین از مدینه به مکه گریخت مردم کوفه و فرستادگانشان نزد امام حسین امدند که ما مردم کوفه خویشتن را برای تو نگهداشته ایم و با ولایتداران به نماز جمعه حاضر نمی شویم ، نزد ما ای. امام حسین مسلم بن عقیل را پیش خواند و گفت به کوفه برو و در مورد انچه به من نوشته اند بنگر تا اگر درست بود بسوی انها رویم .

(تاریخ طبری ، جلد 7، صفحه 2916)

ماجرای رقابت عشقی میان امام حسین و یزید چه بوده است؟

زن هوسباز و زیبارویی بنام " ارینب " که در ابتدا معشوقه یزید بود اما در استانه ازدواج با یزید به خاطر وعده وعیدهای امام حسین دل از یزید برید و به عقد و ازدواج امام حسین در امد.

( الامامه و السیاسه ، صفحه 166)

(ثمرات الاوراق ابن حجة حموى ، نقل از پند تاريخ ، جلد 1، صفحه 209)

ماجرای سرقت و مصادره کاروانی از کالاهای یزید توسط امام حسین در راه کوفه چه بوده است؟

امام حسین از مکه به سمت کوفه حرکت کرد تا به حوالی تنعیم رسید کاروانی را انجا دید که از جانب حاکم یمن برای یزید فرستاده شده بود. بار کاروان روناس و حله بود که پیش یزید می بردند، امام حسین کاروان را بگرفت و همراه ببرد .

(تاریخ طبری ، جلد 7 ، صفحه 2968 )

(اخبار الطوال ، صفحه 292)